Мифы о ТП. Или не мифы?

[S_Vladimir_79]

и кстати, можно увидеть ссылочку на то, что где-то не рекомендуют ТП в спальнях или в других помещениях?

Да, вот пожалуйста ссылка :D

[BrotherSam]

ТП - это вещь!

То, что это ерунда и вредно, ИМХО в большинстве говорят люди, у которых его не было и нет

[Знахарь]

На сайте ТелеосБуд нашел интересную статью

"Теплый пол или радиаторы?" Александра Терехова (teleos.dp.ua/articles/choice/teply-pol-ili-radiator.html).

Небольшой фрагмент из статьи:

Влажность в помещении.

Вопреки, мнению что, радиатор сушит воздух сильнее, чем теплый пол – отвечу: нет. И опираюсь не только на субъективное ощущение, находясь в помещениях с разными источниками тепла. Основной довод, что температура радиатора выше, чем теплого пола и поэтому он сушит воздух - НЕ ВЕРЕН. Влажность воздуха, это количество водяного пара в нем. Как мы знаем, вода способна как испаряться, так и конденсироваться, поэтому в закрытом помещении количество влаги не зависит от источника тепла (в данном случае), а только от воздухообмена (вентиляции) и паропроницаемости ограждающих конструкций. А вот концентрация паров в каждом случае различна. У радиаторов она отличается от стены к центру комнаты и тем более, от радиатора к центру. Наиболее активны молекулы воды над радиатором, в центре они крупнее и менее подвижны. Поэтому, концентрация влаги в воздухе отличается. (берем для высоты 1,5-2м)

У теплого пола концентрация более равномерна и молекулы воды активны по всему объему помещения. Учитывая это, общее давление пара в помещении, с теплым полом ,выше чем у радиаторов, а значит потери влаги через стены и вентиляцию больше. В комплексе с вентиляцией, воздух в помещение с теплым полом суше. А это уже недостаток, как для мебели из дерева, кожи так и нас, людей. Рекомендуемая влажность в помещении около 55%. И в комнате с радиаторами, эту влажность поддержать легче. Поэтому мысли о парогенераторе с теплым полом, посетят вас быстрее.

Пыль.

Мы не будем обсуждать, от куда она берется. Но притягивает и удерживает пыль электростатическое напряжение на поверхности предметов. Это все синтетические и лакированные поверхности. При поле с подогревом ( См. Финишная отделка пола) применяются материалы не удерживающие пыль. Это большое достоинство при хорошей принудительной вентиляции но, и не менее большой недостаток при естественной или полном отсутствии вентиляции. Пыль легче убрать с поверхности, чем витающую в воздухе. При теплом поле эффективность влажной уборки, горазда ниже. Это связано с тем, что вода быстро испаряется. А при влажной уборке, именно поверхностное натяжение воды и должно «притянуть» и как-бы «приклеить» пыль к поверхности пола, что бы убрать её при втором проходе влажной тряпки. На более коротком промежутке времени эффективность падает в 10 раз.

Также на теплом поле пыль суше, а значит и легче. Теплый воздух подымается со всей поверхности пола и концентрация пыли в воздухе выше, чем у радиаторов. Тот довод, что движение воздуха над радиатором больше, а значит и больше он подымает пыли, не выдерживает критики. Как я уже упоминал, пыль удерживает электростатическое напряжение и радиатор без вентилятора не способен поднять пыль со всей площади пола, что не скажешь о теплом поле. Важна не скорость движения пыли, а её концентрация в воздухе.

Сквозняки

Здесь нужно отдать должное теплому полу. Со сквозняками он борется гораздо лучше. Именно поток теплого воздуха, подымающийся с пола, сбивает легкий, не заметный для нас с вами сквозняк, вызывающий много неприятных заболеваний. Абсолютный победитель в этой категории. Неоспоримое достоинство, если у вас двери без порогов.

Физиология

Здесь коснемся несколько аспектов. Находиться на теплом поле несколько часов не только не комфортно, но и плохо для здоровья, а некоторым противопоказано. Больные вены (варикоз), перепады давления (гипертония), астма и аллергия, далеко не полный список противопоказаний.

После тяжелого трудового дня когда ноги «гудят», отекли на теплом полу вы не получите облегчения. Прибавьте сюда привыкание нашего организма к теплому полу. Ведь тепличные условия никому не идут на пользу, как детям, так и взрослым.

О детях стоит сказать отдельно. С годами, кровообращение у людей ухудшается, мы становимся менее подвижны, и нам требуется более высокая температура для комфорта. У детей наоборот. Находясь ближе к теплому полу и в постоянном движении с их хорошим кровообращением им не комфортно (чем ниже, тем выше температура). Они потеют, становятся вялыми, быстро устают, появляется сонливость, но не могут вам объяснить, что с ними происходит так, как не понимают этого.

[Hans]

отличная статья - полный перечень мифов, ничем не подтвержденных, но многократно опровергнутых.

[korund]

На сайте ТелеосБуд нашел интересную статью

"Теплый пол или радиаторы?" Александра Терехова

 

 

Бред Бредуна.

 

 

Удачи!

[S_Vladimir_79]

Александра Терехова

Це хто такий ?%)

[Знахарь]

отличная статья - полный перечень мифов, ничем не подтвержденных, но многократно опровергнутых

Опровергнутых?

 

Еще раз прошелся по всей ветке. И среди наиболее ярких опровержений могу пересказать только такое:

"У меня есть ТП. ТП - это очень приятно. А критикуют ТП только те, у кого ТП нет"

 

По содержанию этот тип аргументации очень напоминает высказывания подростков типа:

"Энергетики и слабоалкогольные напитки - это круто! А глупые взрослые говорят что это отрава и спаивает молодежь только потому что сами их не употребляют".

 

И еще, среди "полного перечня мифов из статьи" есть положительный для ТП насчет сквозняков. Он тоже многократно опровергнут?

[AlexNaymk]

ТП - это вещь!

То, что это ерунда и вредно, ИМХО в большинстве говорят люди, у которых его не было и нет

 

После первого предложения не надо было ничего писать.:D

[Hans]

человек пишет, что от ТП поднимается воздух вверх. это неправда, значит чел врет.

афтар пишет, что про проблемы здоровья, это неправда, нигде данных не публиковалось и ни один владелец ТП не жаловался на проблемы с ногами и другими органами.

значит афтар все это придумал. о чем можно спорить?

[S_Vladimir_79]

Еще раз прошелся по всей ветке. И среди наиболее ярких опровержений могу пересказать только такое:

"У меня есть ТП. ТП - это очень приятно. А критикуют ТП только те, у кого ТП нет"

И что здесь плохого, что пишет человек, который пользуется теплым полом? И пишет, что "приятно", а не то, что у него сухо в комнатах, пыль летает, дети вялые....

Все равно будем верить Терехову? Это кто, вообще, баснописец?8-)

[Знахарь]

Бред Бредуна

Очень может быть. И я готов принять такую точку зрения. Просто для осознанного принятия подскажите, пожалуйста, где проколы?

 

Ну например возьмем тезисы о пыли:

1. сухая пыль легче влажной;

2. теплый пол лучше радиаторов сушит пыль на полу;

3. конвекция, созданная радиатором без вентилятора слабо охватывает слой над полом;

4. конвекция, созданная ТП полностью задействует слой воздуха над полом и полностью вовлекает в нее пыль.

Какой пункт признаем бредом и следовательно отправляем в топку выводы?

[Hans]

Очень может быть. И я готов принять такую точку зрения. Просто для осознанного принятия подскажите, пожалуйста, где проколы?

 

Ну например возьмем тезисы о пыли:

1. сухая пыль легче влажной;

2. теплый пол лучше радиаторов сушит пыль на полу;

3. конвекция, созданная радиатором без вентилятора слабо охватывает слой над полом;

4. конвекция, созданная ТП полностью задействует слой воздуха над полом и полностью вовлекает в нее пыль.

Какой пункт признаем бредом и следовательно отправляем в топку выводы?

 

ТП не создает конвекцию воздуха. ТП - лучистый вид отопления.

[Знахарь]

И что здесь плохого, что пишет человек, который пользуется теплым полом? И пишет, что "приятно", а не то, что у него сухо в комнатах, пыль летает, дети вялые....

Помню репортаж года этак 1987-1988 из загрязненной зоны ЧАЭС. Дедулька с бабулькой сопротивляются выселению. А на аргумент о радиации говорят что-то типа:

"Та яка ж там радіація? Де ви її бачили? Ось дивлюсь на повітря, а воно чисте. І рослини ростуть гарно, значно краще ніж раніше. Все добре. Нашо ви нас лякаєте?"

[AlexNaymk]

А меня вот интересует чисто расход газа при ТП.В мире много чего вредного,каждый сам решает чего хочет.Вот кто нибудь проводил эксперимент типа месяц ТП,месяц радиаторы?Интересует цена вопроса по расходу газа.

[Знахарь]

ТП не создает конвекцию воздуха. ТП - лучистый вид отопления.

Появились источники тепла с одним единственным типом теплообмена??? Лучи не нагревают поверхность пола, как наиболее близкую к источнику и этим не включают конвекционный механизм переноса???

[Знахарь]

А меня вот интересует чисто расход газа при ТП.В мире много чего вредного,каждый сам решает чего хочет.Вот кто нибудь проводил эксперимент типа месяц ТП,месяц радиаторы?Интересует цена вопроса по расходу газа.

Вопрос интересный, но оффтоп...

[BrotherSam]

Опровергнутых?

 

Еще раз прошелся по всей ветке. И среди наиболее ярких опровержений могу пересказать только такое:

"У меня есть ТП. ТП - это очень приятно. А критикуют ТП только те, у кого ТП нет"

 

Позавчера, начитавшись в этой ветке про варикоз и охлаждении ног, провел эксперимент. Походил с пол часа в комнатных тапочках в помещениях, где ТП нет, а потом спустился на первый этаж, зашел на ТП и разбулся. Какая неожиданность, ТП по ощущениям оказался холодным! Так получается тапки вреднее ТП!

[Hans]

Появились источники тепла с одним единственным типом теплообмена??? Лучи не нагревают поверхность пола, как наиболее близкую к источнику и этим не включают конвекционный механизм переноса???

 

само собой разумеется чуда не происходит. возможно движение воздуха и происходит, но не превышает броуновского движения. это подтверждается экспериментально:

1. Т воздуха падает с удалением от поверхности (что является достаточным доказательством)

2. сверхлехкие предметы - пыль, перышки и др. падают вниз, что видно невооруженным взглядом. над любыми другими источниками эти предметы поднимаются вверх.

 

этих наблюдений достаточно, чтобы опровергнуть мифы про пыльность воздуха.

[AlexNaymk]

Вопрос интересный, но оффтоп...

 

Да вся эта тема офф,потому что мы обсуждаем вопрос вкусов и предпочтений.Было бы все такое вредное вокруг нас как ТП.Назовите любую вещь,любой предмет и сразу закипят страсти о вреде и пользе. Уже не интересно.

[Знахарь]

Позавчера, начитавшись в этой ветке про варикоз и охлаждении ног, провел эксперимент. Походил с пол часа в комнатных тапочках в помещениях, где ТП нет, а потом спустился на первый этаж, зашел на ТП и разбулся. Какая неожиданность, ТП по ощущениям оказался холодным! Так получается тапки вреднее ТП!

Могу ошибаться, но я воспринял медицинскую информацию, как аргумент не греть ноги больше, чем остальное тело. Кровь не способна одновременно увеличить наполненность всех сосудов - откуда она возьмется в теле дополнительно? А вот увеличить наполненность сосудов ног запросто. Вот эта дополнительная нагрузка на сосуды и нежелательна людям с ХВН, а таких судя по статистике - каждый второй.

Ощущения здесь не при чем. Да и эффект от перегрузки сосудов не будет резким и ярким. Это длительнонакапливающийся эффект, который обладатель ТП через много лет никогда не свяжет с эксплуатацией ТП.

[Знахарь]

Да вся эта тема офф,потому что мы обсуждаем вопрос вкусов и предпочтений.Было бы все такое вредное вокруг нас как ТП.Назовите любую вещь,любой предмет и сразу закипят страсти о вреде и пользе. Уже не интересно.

Я, ксатити, собираюсь обзавестись ТП. Даже если это не "бальзам для тела". Я как и многие вокруг часто делаю неполезные вещи. Просто хочу обладать пониманием сути вещей. Такой вот дурной каприз, простите.

[Hans]

Позавчера, начитавшись в этой ветке про варикоз и охлаждении ног, провел эксперимент. Походил с пол часа в комнатных тапочках в помещениях, где ТП нет, а потом спустился на первый этаж, зашел на ТП и разбулся. Какая неожиданность, ТП по ощущениям оказался холодным! Так получается тапки вреднее ТП!

 

в этом наблюдении нет ничего необычного. в обуви (даже в тапках) ноги находятся при Т 36-40 градусов. проверено экспериментально. ТП так не греет, как тапки.

[S_Vladimir_79]

Помню репортаж года этак 1987-1988 из загрязненной зоны ЧАЭС. Дедулька с бабулькой сопротивляются выселению. А на аргумент о радиации говорят что-то типа:

"Та яка ж там радіація? Де ви її бачили? Ось дивлюсь на повітря, а воно чисте. І рослини ростуть гарно, значно краще ніж раніше. Все добре. Нашо ви нас лякаєте?"

Количество людей, выехавших из зоны и оставшихся там, можете назвать?

Вот это и пример того, что миллионы людей, установивших у себя теплый пол, довольны им, а парочка умных людей, которые не знают, что это такое, доказывают всем обратное.

[BrotherSam]

2. сверхлехкие предметы - пыль, перышки и др. падают вниз, что видно невооруженным взглядом.

200%

Проведя влажной салфеткой по ТП, даже в углу комнаты, где не натоптано, на ней видно серую пыль.

Такой же салфеткой пройтись по решеткам радиаторов, когда они были включены, салфетка остается практически чистой.

[Знахарь]

Количество людей, выехавших из зоны и оставшихся там, можете назвать?

Это я хотел привести пример непонимания пользы/вреда людьми, не понимающими сути явлений.