Мифы о ТП. Или не мифы?

[BrotherSam]

Да не было грубости,но мне кажется вы заблуждаетесь.Это если мягко.

Ага, нужно своему знакомому рассказать у которого дважды напартачили с укладкой ЭТП (близко проложили кабели/жилы под перегородкой и провели под мебелью), что перегорание оболочки - это заблуждение, а дважды переделанный пол - страшный сон, которого не было

[AlexNaymk]

Ага, нужно своему знакомому рассказать у которого дважды напартачили с укладкой ЭТП (близко проложили кабели/жилы под перегородкой и провели под мебелью), что перегорание оболочки - это заблуждение, а дважды переделанный пол - страшный сон, которого не было

 

А если все по уму, без криворуких укладчиков,тогда в чем разница на чем стоит мебель, на электро или водяном ТП?

[Hans]

А если все по уму, без криворуких укладчиков,тогда в чем разница на чем стоит мебель, на электро или водяном ТП?

 

вот жеж какой упрямый - повторяю.

водяной пол не может вызвать перегрева.

если на электрический пол поставить мебель (или другие сильные ограничения теплоотдачи) фрагмент пола может перегреться и вызвать разрушение изоляции.

это, кстати, четко описано в инструкциях по монтажу ЭТП.

[AlexNaymk]

Вот две выдержки которые опровергают вас и друг друга

 

Электрический и водяной - в чем разница?

 

Принципиальной разницы между электрическим и водяным теплым полом нет, если говорить об использовании материалов Хенкель. Но некоторые отличия все же есть. Электрический подогрев лежит практически на поверхности, под плиткой. А нагревательные элементы водяного пола укладываются глубже, практически в самой стяжке. Кроме того, температура теплоносителя в водяном теплом поле может быть гораздо больше, чем температура электрического кабеля. Все это заставляет очень внимательно отнестись к стяжке. И жестче требования к самой стяжке, к ее "трещиностойкости".

 

Используя специальный кабель, можно смонтировать теплый пол где угодно — тяжелая мебель, холодильник или выступы стен не станут проблемой, ведь кабель способен свободно изгибаться при прокладке по любым рельефам.

[Hans]

Вот две выдержки которые опровергают вас и друг друга

...

можно на оригинал цитаты? желательно с сайта производителя ЭТП, а не химиков. химики, они ТП не курят.

[AlexNaymk]

Да, конечно...

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

[Hans]

Да, конечно...

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

вы издеваетесь?

первая ссылка - продаваны.

вторая ссылка - производитель строительной химии.

[S_Vladimir_79]

Используя специальный кабель, можно смонтировать теплый пол где угодно — тяжелая мебель, холодильник или выступы стен не станут проблемой, ведь кабель способен свободно изгибаться при прокладке по любым рельефам.

В этой фразе говорится, что кабель гибкий, и им просто можно обойти препятствия. Но не то, что его можно укладывать под выступами стен.

Можно сделать так, чтобы и на эл.тп мебель без ножек ставилась, но этим уже специалисты должны заниматься.

[AlexNaymk]

Да я вообще то в принципе не понимаю чем отличается электр. от водяного по ограничениям.Температура нагрева одинаковая практически,так почему же на водяной можно ставить мебель а на электро нельзя,обьясните!

Электро перегрева боится?

[BrotherSam]

Да, конечно...

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

Посмотрите внимательно на рисунок, как соотносятся ЭТП и мебель

 

А также внимательно читайте вот это

ЭКСПЛУАТАЦИЯ СИСТЕМЫ ТЕПЛЫЙ ПОЛ RATEY

Не закрывайте подогреваемые полы изолирующими материалами. Это может вызвать перегрев кабеля.

[BrotherSam]

первая ссылка - продаваны.

Даже они написали, что нельзя накрывать

[S_Vladimir_79]

Да, это называется "локальный перегрев".

Вода в трубе 40-50С и больше не нагревается. Кабель и 100 может дать, что есть не нормально. Соответсвенно, изоляция быстрее стареет, и кабель выходит из строя.

Поэтому и не надо экономить на нагревательном кабеле, а покупать качественные проверенные материалы.

[AlexNaymk]

Я изначально не понял кому будет хуже,мебели или ТП.Теперь разобрался.Но у меня возникли вопросы.

Сделав ТП (не важно какой) вы тем самым лишаете себя возможности переставлять со временем мебель,диваны и т.д.С электро полами сложнее,этим можно лишить их жизни а водяные станут просто бессмысленными.Ну может не совсем ,но часть своих функций перестанут выполнять.Если на ТП поставить какую либо мебель она рассохнется?

[S_Vladimir_79]

Чтобы мебель не рассохлась, и полы работали, мебель должна быть на ножках, а сейчас она вся практически такая. Поэтому можно сказать, что это не проблема.

[Фишка]

...

для всех ТП ограничения на финальное покрытие общие.

 

А какие они эти "общие ограничения" на покрытия?

 

Существует "Миф. Или не миф" (тм), что над ТП без ограничений можно рассматривать только кафель. По ламинату, паркет доске - сколько специалистов столько и мнений.

Одни специалисты отстаивают полный запрет на ламинат над ТП, другие за ограничение температуры ТН в ТП, третьи за полную толерантность в половых.. материалах над ТП, так как температура ТН в ТП не экстремальна ..

 

Если вопрос в теплопроводности (например паркетной доски), так и она не нулевая - вопрос, как я понимаю, только в скорости "разгона" ТП с разными напольными покрытиями.

 

А как на самом деле? У кого ТП ламинат? Покоробило или слабо отапливает?

[Hans]

Я изначально не понял кому будет хуже,мебели или ТП.Теперь разобрался.Но у меня возникли вопросы.

Сделав ТП (не важно какой) вы тем самым лишаете себя возможности переставлять со временем мебель,диваны и т.д.С электро полами сложнее,этим можно лишить их жизни а водяные станут просто бессмысленными.Ну может не совсем ,но часть своих функций перестанут выполнять.Если на ТП поставить какую либо мебель она рассохнется?

 

как вы уже и сами выяснили, что на ЭТП мебель ставить нельзя ибо кабель может перегореть.

на ВТП мебель ставить можно, с мебелью ничего не случается потому что низкая Т воды не разогревает мебель выше 30 градусов. но мебель греется - факт.

страшное явление рассыхания дерева происходит не из-за нагрева, а из-за колебания влажности воздуха. а это тема отдельного холивара.

[AlexNaymk]

как вы уже и сами выяснили, что на ЭТП мебель ставить нельзя ибо кабель может перегореть.

на ВТП мебель ставить можно, с мебелью ничего не случается потому что низкая Т воды не разогревает мебель выше 30 градусов. но мебель греется - факт.

страшное явление рассыхания дерева происходит не из-за нагрева, а из-за колебания влажности воздуха. а это тема отдельного холивара.

 

Я понял

[Hans]

А какие они эти "общие ограничения" на покрытия?

 

Существует "Миф. Или не миф" (тм), что над ТП без ограничений можно рассматривать только кафель. По ламинату, паркет доске - сколько специалистов столько и мнений.

Одни специалисты отстаивают полный запрет на ламинат над ТП, другие за ограничение температуры ТН в ТП, третьи за полную толерантность в половых.. материалах над ТП, так как температура ТН в ТП не экстремальна ..

 

Если вопрос в теплопроводности (например паркетной доски), так и она не нулевая - вопрос, как я понимаю, только в скорости "разгона" ТП с разными напольными покрытиями.

 

А как на самом деле? У кого ТП ламинат? Покоробило или слабо отапливает?

мне известные следующие ограничения на финаульную поверхность:

- низя лампол и паркетную доску без сооответсующей этикетки

- низя ковролин или линолеум из-за их низкой теплопроводности (но с ними все равно ничего не случится)

- низя толстые деревянные покрытия, аля доски пола или штучного паркета. в этой теме я приводил ссылку на опус шведской ассоциации производителей деревяшек, там все хорошенько описано.

 

у меня лампол метров 100 живет ок. паркетная доска у друзей/знакомых живут ок.

само собой разумеется что керамика проводит тепло лучше, для исключения сюрпризов делают расчет ТП под конкретный вид покрытия.

[B.S.V.]

+миллион :D при том что не было и нет так еще уже и не будет, если построились :D:D:D

Не всегда.

Когда в построенном доме собьют всю стяжку этажа, покажу ТП, который заказчик все-таки решил сделать, несмотря на дополнительные затраты. Материал уже куплен, так что дороги назад уже нет.(Просто ему очень понравился ТП, в котором у него весь нижестоящий этаж)

[voglya]

"Не закрывайте подогреваемые полы изолирующими материалами. Это может вызвать перегрев кабеля."

 

А я поняла это так, что нельзя закрывать чем-то фальгированым, т.е. тем, что возвращает кабелю тепловую энергию...

[Jeny]

А если все по уму, без криворуких укладчиков,тогда в чем разница на чем стоит мебель, на электро или водяном ТП?

 

А разница в том , что вода нагревается в котле , в котором присутствует терморегулятор ограничивающий нагрев воды , а в электрическом тёплом полу нагрев идёт по месту , и если в этом месте не будет отвод тепла , то нагрев в этом месте будет неконтролируемый , по скольку датчик отключающий нагрев стоит как правило далеко от мебели.

[Korni]

А разница в том , что вода нагревается в котле , в котором присутствует терморегулятор ограничивающий нагрев воды .......

Ну, шо за ........

кто вам это внушил?

 

Всё немного по-другому

[Jeny]

Ну, шо за ........

кто вам это внушил?

 

Всё немного по-другому

А что именно по другому , на вашей ссылке сплошная реклама ,а я бы предпочёл логические рассуждения.

[B.S.V.]

А что именно по другому , на вашей ссылке сплошная реклама ,а я бы предпочёл логические рассуждения.

В этой ветке все это обсуждалось не один раз.

Ну, шо за ........

кто вам это внушил?

 

Всё немного по-другому

Видишь, опять просят все по новому.

[Fuzik]

Не всегда.

Когда в построенном доме собьют всю стяжку этажа, покажу ТП, который заказчик все-таки решил сделать, несмотря на дополнительные затраты. Материал уже куплен, так что дороги назад уже нет.(Просто ему очень понравился ТП, в котором у него весь нижестоящий этаж)

 

Это конечно тоже вариант, но это уже не наши люди. Наши люди уже ничего не ломают, даже если сделали неправильно.