пена-клей в системах утепления

[владимирский]

Господа ,кто-то применял пену-клей для монтажа пенополистирольных листов?

Каков реальный расход?

[Korni]

....На рынке представлен продукт отдельных производителей, но отнюдь не тех брендов ,которые производят системы в комплексе.....

Нет, вы просто не по тому (ссылка устарела) ходите...

 

(ссылка на изображение устарела)

[Cornett]

Господа ,кто-то применял пену-клей для монтажа пенополистирольных листов?

Каков реальный расход?

Вот здесь, поищите, я писАл о приблизительном расходе:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=10331

Впрочем, .. сколько стоит баллон монтажной пены?

А сколько баллон пенополиуретанового клея (по сути, той же монтажной пены)?

Моё мнение- суть материала одна и та же. Но догадываюсь, что "клей для монтажа" стоит дороже

[VoevoDA]

Вот еще темка

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=38916

[5555Alex]

Cт 84 клей полиуретановый 66грн \ балон

 

Балона хвотает приблизительно на 6м.кв ;)

[владимирский]

Всем спасибо.

[Котяра]

Моё мнение- суть материала одна и та же. Но догадываюсь, что "клей для монтажа" стоит дороже

 

Суть одна, реализация чуток разная - СТ84 не так расширяется, как пена.

Балон в Днепропетровске стоит 65 грн.

Расход зависит от геометрии стен и рук у меня получился от 5 до 8 м2.

[Overmind]

Использовал Tytan STYRO 753. Баллон в ЕЦ стоил 69грн. Хватало ~8-9м2.

Позволяет клеить даже на битум. 15мин и не отодрать.

fasadinfo.com/ua/styro.html

Мне очень понравилось. супер.

[sevic]

Использовал Tytan STYRO 753. Баллон в ЕЦ стоил 69грн. Хватало ~8-9м2.

Позволяет клеить даже на битум. 15мин и не отодрать.

fasadinfo.com/ua/styro.html

Мне очень понравилось. супер.

 

Дюбелить "грибками" после этого клея тоже нужно? Почему спрашиваю, планирую утеплять стены из пустотелого шлакоблока, так в нем "грибки" не держатся, надо "целиться" в швы кладки, что сильно усложняет процесс. Вот и ищу технологию, не требующую последующего дюбеления.

[Zennon]

Я , посмотрев рекламу Титана, тоже решил попробовать эту систему. Титана не нашел, зато нашел Пеносил (ФоамФикс) и клей-пену Hercules (как точно модель называется не помню).

Скажу прямо - работать понравилось!

По стоимости на квадратный метр обходится примерно столько же как и клеевая смесь, а может быть и дешевле. Единственное "но" - это то, что стена должна быть практически ровной. Хотя если подкладывать в ямы кусочки , то можно и с кривыми стенами работать.

Плюсы пены-клея - те что в рекламе описаны:

- гораздо меньший вес и объем, по сравнению с мешками клея,

- Не надо готовить клей - не нужны ведра, шпатели, миксеры, вода, электричество в конце концов...

- В любой момент можно остановить работу и не думать куда девать остатки клея, просто закрываем клапан монтажного пистолета и вытираем сопло. Если пистолет нормальный - так может храниться довольно долго.

- Приклеивает очень крепко, оторвать лист без разрушения (конечно, если стена предварительно прогрунтована и перед приклейкой слегка увлажнена) проблематично.

 

Минусы:

- для работы нужен пистолет. Стоит он не 3 гривны, бывает откровенное барахло , хотя и выглядит вполне достойно (попался на такой)...

- при низкой (плюсовой) температуре пена плохо выходит из баллона и может вся и не выйти. Решение прорблемы - легкое нагревание баллона, можно в ведре с горячей водой (или собственным теплом, засунув баллон себе за пазуху ;) ), или еще каким-то методом...

- на сильном ветре, действительно, сложно работать. Ветер сдувает пену и пытается вырвать легкие листы ППС из рук...

 

Работать с обычной монтажной пеной вместо клей-пены, может быть и возможно, но предсказать результат сложно, так как она сильно увеличивается в размерах в процессе застывания.

"Грибками" дюбелировать нужно по технологии. Для шлакоблока нужно правильно подобрать подходящий размер. У меня листы 50 мм толщиной, пробовал грибки длиной 100, 90 и 80 мм. Наиболее удачными оказались грибки длиной 80 мм. Думаю, что и 70-ка тоже подошла бы. Еще может быть разное качество самих грибков (как и любых других пластмассовых дюбелей). 100-ка попалась из какой-то "сопливой" пластмассы, весьма мягкой. Если при забивании удар молотка приходился не строго по оси грибка, то он деформировался и приходилось его выдирать.

Естественно, если толщина листа другая, то и длина грибка должна быть другой.

 

Все это, конечно, мое личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции...

[Overmind]

Дюбелить "грибками" после этого клея тоже нужно? Почему спрашиваю, планирую утеплять стены из пустотелого шлакоблока, так в нем "грибки" не держатся, надо "целиться" в швы кладки, что сильно усложняет процесс. Вот и ищу технологию, не требующую последующего дюбеления.

 

Думаю что если наносить клей по всему периметру и центру согласно инструкции, то сцепление будет намного сильнее чем если бы на сухие смеси (ляпухи). Можно дополнительно непосредственно перед прикладыванием листа пробить дыркы в стене и запенить туда клей. Получиться такой себе грибок.

[Overmind]

Единственное "но" - это то, что стена должна быть практически ровной. Хотя если подкладывать в ямы кусочки , то можно и с кривыми стенами работать.

 

Возможно зависит от производителя клея. Заметил что если лист при монтаже не сильно двигать по стене, а прикладывать аккуратно, то клей увеличиваясь в размере ~ до 2см сглаживает все неровности и держит намертво.

[TT]

Есть подобный клей турецкий ukrgost.com.ua/p869173-klej-pena-manto.html цена 45грн.

[Major]

Вставлю свои впечатления по работе с PENOSIL Premium. Для начала прикупил пару баллонов,с одного пена шла с розоватым оттенком, со второго цвет- обыкновенной монтажной пены

На следующий день покупаю еще два баллона - блин результат такой же

Вывод один - дурит нас производитель.

[Zennon]

Есть подобный клей турецкий ukrgost.com.ua/p869173-klej-pena-manto.html цена 45грн.

 

Использовал один баллон такой пены.

Плюс один - стоимость...

Минус - не вся пена вышла, газу не хватило... Присутствовал при инциденте, когда из совершенно нового и полного баллона с монт.пеной этого же производителя пена вообще не пошла. чуть-чуть пшикнула - и все... Газу не было вообще.

 

А Пеносил понравился - выходит полностью. В конце идет один газ.

[Zennon]

Вставлю свои впечатления по работе с PENOSIL Premium. Для начала прикупил пару баллонов,с одного пена шла с розоватым оттенком, со второго цвет- обыкновенной монтажной пены

На следующий день покупаю еще два баллона - блин результат такой же

Вывод один - дурит нас производитель.

 

Цвет пены - не решающий фактор, главное что бы качество было именно клей-пены, а не монтажной пены...

[Makar Den]

Могу посоветовать Etics Bond - Soudal. Расход 14 м2 с балона. цена 86 грн. Есть помоему во всех Эпицентрах. Адгезия к бетону 0.4 МПа к пенопласту 0,1 (ссылка устарела)

[Ceazar]

Нужен совет.

Подскажите, какой клей нужно брать для приклейки ЭППС к битумно-каучуковому слою гидроизоляции TYTAN ABIZOL-P (fasadinfo.com/ua/abizol.html). Использовать эту мастику в качестве клея для ЭППС нельзя.

Спасибо!

[AndyAntonov]

На SOUDAL Etics Bond клеили на Технониколевскую гидроизоляцию у jonni_d.

[Andy_325]

Нужен совет.

Подскажите, какой клей нужно брать для приклейки ЭППС к битумно-каучуковому слою гидроизоляции TYTAN ABIZOL-P (fasadinfo.com/ua/abizol.html). Использовать эту мастику в качестве клея для ЭППС нельзя.

Спасибо!

 

Бери турецкий и хороший пистолет. Отличная вещь. На прошлой неделе 120 квадратов к битумной мастике приклеил. Не отдерешь. Желательно, чтобы мастика была на воднополимерной основе. Т.е. не любит пенопласт бензинов, спиритов и т.п.

 

Ой, смотри далее...

[Andy_325]

Нужен совет.

Подскажите, какой клей нужно брать для приклейки ЭППС к битумно-каучуковому слою гидроизоляции TYTAN ABIZOL-P (fasadinfo.com/ua/abizol.html). Использовать эту мастику в качестве клея для ЭППС нельзя.

Спасибо!

 

У Вас как раз хреновый случай. Пенопласт тут вообще не идет ни как Ни на пену, ни как-то по другому. Надо было брать другую мастику. Как вариант, нанести сверху слой чего-то еще, но он должен иметь совместимость как с первым слоем, так и с пенопластом. Консультируйтесь у представителей...

[Ceazar]

У Вас как раз хреновый случай. Пенопласт тут вообще не идет ни как Ни на пену, ни как-то по другому. Надо было брать другую мастику. Как вариант, нанести сверху слой чего-то еще, но он должен иметь совместимость как с первым слоем, так и с пенопластом. Консультируйтесь у представителей...

 

Представитель компании рекомендует клеить на другой тип мастики ABIZOL ST, но ведь это не пена (((((... как быть с неровностями стены из ФБС... Что если потом (или сразу) грибочками фиксировать, и выиграть за счет гибкости ЭППС, если такова имеется. А места фиксации промазать с внешней стороны уже совместимой мастикой????

[Overmind]

Представитель компании рекомендует клеить на другой тип мастики ABIZOL ST, но ведь это не пена (((((... как быть с неровностями стены из ФБС... Что если потом (или сразу) грибочками фиксировать, и выиграть за счет гибкости ЭППС, если такова имеется. А места фиксации промазать с внешней стороны уже совместимой мастикой????

 

Пользовался клей-пеной Tytan. Схватывается намертво с любой поверхностью, ну разве что жиром стены помажете, то будут проблемы.:D

[Nobel]

як на цегляну кладку (рівна стіна) клеїти пінопласт товщиною 10см - скільки м.кв. можна з одного балону наклеїти???

 

а то на весну утеплення - і треба вибрати: плиточний клей по 26грн/мішок (не критекуйте...стоїть на фасадах вже по 8-10 років...без проблем) чи по 65грн той же ТИтан.

[Ceazar]

Пользовался клей-пеной Tytan. Схватывается намертво с любой поверхностью, ну разве что жиром стены помажете, то будут проблемы.:D

 

Советовался с представителями фирмы "Selena" (ТМ Tytan), говорят что в данном случае клей не поможет