Планируем "побег из города"(Белогородка-Бобрица)

[exDancer]

Как-то странно. Несколькими постами выше Вы пишите, что потратили немного денег на электричество (я так понимаю, это с учетом отопления). А тут решили утепляться. Не комфортно с однослойной стеной из ГБ, халявный пенопласт..????

Почему утепляетесь?

Прошлой зимой чуствовалось, что стены заметно холоднее в местах армпоясов и перемычек над окнами, запомнили этот нюанс. А когда стали считать фасад, поняли что утеплять только проблемные места(с последующей отделкой) или весь дом - разница по деньгам не критичная.

Ну и чисто хохляццкое "більше-тепліше":)

 

Добавлено через 1 минуту

прикольно, но не понятно. СТ получает дотацию от деда мороза?

 

Ну, такой вот микро-коммунизм Не думаю, что это надолго...но и первым начинать разговор о повышении тарифов тоже не стану. Пусть у председателя голова болит

[Телесистемы]

прикольно, но не понятно. СТ получает дотацию от деда мороза?

тариф для "населенных пунктов" , который применяется для садовых товариществ, в отличие от тарифов для населения, не изменялся.

[zhdanok]

Прошлой зимой чуствовалось, что стены заметно холоднее в местах армпоясов и перемычек над окнами, запомнили этот нюанс. А когда стали считать фасад, поняли что утеплять только проблемные места(с последующей отделкой) или весь дом - разница по деньгам не критичная.

Ну и чисто хохляццкое "більше-тепліше"

 

 

Неужели настолько холоднее перемычки, что требует дополнительного утепления?

В чем это проявлялось, изморозь,конденсат..? Мне кажется, дом не высох на тот момент.

[exDancer]

Неужели настолько холоднее перемычки, что требует дополнительного утепления?

В чем это проявлялось, изморозь,конденсат..? Мне кажется, дом не высох на тот момент.

Изморози и конденсата, слава б-гу, не видели...разве что в паре мест на оконных откосах.

Тоже думали что дом не высох, первая зимовка и тп. Наверное, так и было. Но этой осенью, буквально пару недель назад, когда были заморозки ночью, босой ногой четко чуствовалось, что пол 2эт возле стены холоднее,чем в середине комнаты. А ногу то не обманешь;)

Может и психанули с утеплителем, но запас не жмет. Лучше перебдеть чем недоспать

[zhdanok]

Лучше перебдеть чем недоспать

 

 

... Лучше переспать, чем не доесть))).

[exDancer]

Нарисовался вопрос: Кондюшник вешали на газоблок, расстояние от внешнего блока до стены было +\-15см. Теперь между ними запихивают пенопласт 10см. Достаточно ли будет кондею зазора в 5см до стены, или перевешивать? Кто в кугггсе?

[Syxapb]

Слижу за вашим домом)Интересует какая цена этого дома на данный момент (можно дом и работа отдельно) без учет мебели и внутренней отделки?

[RAA]

Добрый день, ваш дом очень похож по размерам на тот который мы строим (планировка по другому). И крыша такаяже по проэкту у меня, но хочется както ее изменить чтоб было еще под крышей помещение которое можна будет в будущем обустроить под жилое. Хотел спросить у вас, какой градус наклона вашей рыши? Можна ли там обустроить комнату, если да то сколько на сколько метров получается эта комната до высоты хотяб 1,8 м. Или там вообще не получается комнаты и лучше изменить уклон крыши зарание и поднять стенку на пару рядов блоков?

[exDancer]

Слижу за вашим домом)Интересует какая цена этого дома на данный момент (можно дом и работа отдельно) без учет мебели и внутренней отделки?

вот без учета внутренней отделки не скажу, но в общем, без кухни-мебели и тп, считаем что потратили +/-70к.$.

Еще нужно пару тыщ на доделку санузла и комнаты, ну и фасад

 

Добавлено через 8 минут

Добрый день, ваш дом очень похож по размерам на тот который мы строим (планировка по другому). И крыша такаяже по проэкту у меня, но хочется както ее изменить чтоб было еще под крышей помещение которое можна будет в будущем обустроить под жилое. Хотел спросить у вас, какой градус наклона вашей рыши? Можна ли там обустроить комнату, если да то сколько на сколько метров получается эта комната до высоты хотяб 1,8 м. Или там вообще не получается комнаты и лучше изменить уклон крыши зарание и поднять стенку на пару рядов блоков?

 

угол нашей крыши даж не знаю как измерить...разве что ребенкиным транспортиром

На чердаке комната получается вполне приличная квадратов 20 так точно. На днях полезу туда с инспекцией-померяю.

Планирую там потом орнанизовать мужскую комнату, с вискарем и вайфаем;)))

пс аватарка просто так, или страйк?

[RAA]

а можите сфотографироваться в полный рост или когото там сфотографировать чтоб понять примерно какое там помещение относительно человека в весь рост и как там по стропилам, находимся в очень спорном вопросе поповоду крыши, хочется комнату там большую тоже, и хочется 4 ската но не острую. Вот незнаю, может поднять стену на блока два хотяб...

 

пс. Страйк. ;)

[exDancer]

а можите сфотографироваться в полный рост или когото там сфотографировать чтоб понять примерно какое там помещение относительно человека в весь рост и как там по стропилам, находимся в очень спорном вопросе поповоду крыши, хочется комнату там большую тоже, и хочется 4 ската но не острую. Вот незнаю, может поднять стену на блока два хотяб...

 

пс. Страйк. ;)

 

ок,попробую.

 

Мы могли встречатся на полигонах

[exDancer]

а можите сфотографироваться в полный рост или когото там сфотографировать чтоб понять примерно какое там помещение относительно человека в весь рост и как там по стропилам, находимся в очень спорном вопросе поповоду крыши, хочется комнату там большую тоже, и хочется 4 ската но не острую. Вот незнаю, может поднять стену на блока два хотяб...

 

пс. Страйк. ;)

 

Слазил,померял. "Комната", по которой можно ходить не пригибаясь - 3х4.5м=13.5м.кв. Как то зрительно больше казалась))

Угол наклона крыши, приблизительно, 30градусов. Если я правильно вспомнил тригонометрию:D

[exDancer]

сижу и улыбаюсь как идиот. Сравнили платежи за свет в прошлом декабре,2011года и нынешние, после утепления.

2011год - 890грн

2012год - 560грн

Да и кто помнит, в прошлом году декабрь был немножко теплее плюс мы отапливали полноценно только 1 этаж, на втором(тогда еще не жилом) поддерживали дежурные 15-16С.

 

Отакэ.

[RAA]

экономия значительная!!!

1-А чем вы топили, эелектро котлом, или конвекторами?

2-Крышу утепляли или просто холодный чердак (чем)?

3-Перекрытия утеплены между чердаком и крышей?

3-Почему цоколь не утеплили? Вот интересно если утеплить еще хотяб цоколь - ЭППСом 50 мм, (если крыша утеплена) посмотреть бы тогда на сколько еще снизится плата за ел.енерг. (правда прийдется немного откапывать цоколь для утепления его еще и под землей хотяб немного).

Змінено 21 грудня 2012 користувачем RAA

[zhdanok]

Было бы интересно узнать бюджет утепления. Чтобы прикинуть приблизительную окупаемость данного мероприятия. Конечно, не все позиции стоит принимать в расчет, поскольку финишная отделка, клей (в варианте без утепления будет штукатурка - они по цене приблизительно одинаковы) присутствуют при любых вариантах отделки. Стоит считать пенопласт, дюбели, сетку и, частично, работу (если мне не изменяет память, работы по утеплению несколько дороже, чем просто штукатурка).

 

Еще интересует вопрос по окнам. Вернее, их расположению в толще стены. После утепления они у Вас окзались смещены внутрь? Это ведь не есть хорошо. Или на этапе установки окон Вы предусмотрели последующее утепление?

[exDancer]

экономия значительная!!!

1-А чем вы топили, эелектро котлом, или конвекторами?

2-Крышу утепляли или просто холодный чердак (чем)?

3-Перекрытия утеплены между чердаком и крышей?

3-Почему цоколь не утеплили? Вот интересно если утеплить еще хотяб цоколь - ЭППСом 50 мм, (если крыша утеплена) посмотреть бы тогда на сколько еще снизится плата за ел.енерг. (правда прийдется немного откапывать цоколь для утепления его еще и под землей хотяб немного).

 

По порядку:

1. Топим конвекторами, по 1шт в комнате. Иногда разжигаем камин, побаловатся,либо когда свет отключают

Кстати, было отключение более чем на 1.5суток. Камином грелись. На первом этаже было стабильно +20, на втором дежурные +15. При -15...-20 на улице. Если бы тогда не забарахлил генератор, и хоть на пару часов запускать конвекторы 2этажа, было бы вообще хорошо.

 

2. Крышу не утепляли. Возможно, веренемся к этому моменту позже...когда доделаем все остальное

 

3. Перекрытие между 2этажем и крышей утеплены 25-30см базальтовой ваты. Точнее не скажу, т.к. изначально планировали 25см, но купили материала с запасом. "Запас" потом равномерно разложили доп.слоем.

 

4. Цоколь просто не успели утеплить до холодов. Пришлось отложить на след.год. Думаю, тоже будет какой-то эффект.

 

 

Было бы интересно узнать бюджет утепления. Чтобы прикинуть приблизительную окупаемость данного мероприятия. Конечно, не все позиции стоит принимать в расчет, поскольку финишная отделка, клей (в варианте без утепления будет штукатурка - они по цене приблизительно одинаковы) присутствуют при любых вариантах отделки. Стоит считать пенопласт, дюбели, сетку и, частично, работу (если мне не изменяет память, работы по утеплению несколько дороже, чем просто штукатурка).

 

Еще интересует вопрос по окнам. Вернее, их расположению в толще стены. После утепления они у Вас окзались смещены внутрь? Это ведь не есть хорошо. Или на этапе установки окон Вы предусмотрели последующее утепление?

Бюджет утепления не скажу, могу сказать бюджет всего фасада(правда пока без финишки - отложили на весну).

Грубо говоря, куб пенопласта около 400грн, клей +\-50гривен. Фасада у нас 200метров. Сетки купил максимум на 1000грн, дюбелей на столько же. По работе, нам озвучивали 60грн/м.кв просто штукатурки короедом, либо 80 - с пенопластом. Исполнителей советовать не стану...есть нюансы.

Окна - таки да, оказались слегка утопленными внутрь. Изначально мы не собирались утеплять ГБ, идея запенопластится пришла в последний момент и, кажется, не зря

[zhdanok]

Я, с Вашего позволения, посчитаю разницу между вариантами с пенопластом 10см и без на 200 кв.м.:

 

- Пенопласт - 10 куб.м. = 4000 грн.

- Дюбели = 1000 грн.

- Сетка = 1000 грн.

- разница в оплате труда 20*200= 4000 грн.

клей и штукатурка для ГБ (например Церезит СТ24) стоят примерно одинаково, поэтому в расчет не берем.

Итого, дополнительных затрат: 10000 грн.

 

Приблизительная окупаемость: 10000/350 (Ваша экономия в месяц) = 28,5 месяцев/ 6 месяцев (продолжительность отопительного сезона в году) = менее 5 лет.

 

Как по мне - деньги не большие, есть резон в дополнительном утеплении.

 

Два момента: 1 - не помню или пропустил, было ли утепление чердака 25-30см в прошлом году. Это имеет огромное значение, ведь не меньше половины сэкономленной энергии на обогрев придется списать на утепление крыши, а значит, срок окупаемости увеличится в два раза.

2 - Все-таки, хотелось бы взглянуть на состояние ГБ под пенопластом лет так этак через 5-10. Как ему там? Кто знает, может быть и найдется такой "меценат" на форуме - сдерет пару листов, да сфотографирует;), что там на самом деле.

 

Поскольку за лето Ваш ГБ подсох, хочется верить, что между ГБ и пенопластом все нормально

[RAA]

Однозначный плюс в том что если случится проблема с электрикой или газом или вообще всем остальным))), то дом будет намного дольше остывать, а знач это еще дополнительная экономия! Также думаю что дом будет и дольше нагреваться, это еще один +... Буду ждать цыфр уже после утепления цоколя! ))), понимаю что эт будет в след году, но мне в след году утеплен цоколя еще не светит... ИХМО))).

[zhdanok]

дом будет намного дольше остывать, а знач это еще дополнительная экономия

 

 

Мой друг живет в доме из пеноблока 30см+5см пенопласта+ силикатный кирпич. Инерция где-то 2-3 дня. Т.е. ударили морозы - дом требует доп. подогрева на 2-3 день. Наступила жара - точно также (если окна не держать все время открытыми).

 

Но физика нас учит, что любой материал отдавая определенное количество тепла, потом требует такое же количество тепла чтобы востановить прежнюю температуру - никакой экономии.

[Телесистемы]

Но физика нас учит, что любой материал отдавая определенное количество тепла, потом требует такое же количество тепла чтобы востановить прежнюю температуру - никакой экономии.

тепло теплоемкий дом может накопить в теплое время года, тем самым позволив отопительный сезон открыть позже.

(я в этом году вообще рекорд установил - отопление запустилось чуть ли не в начале ноября)

[zhdanok]

тем самым позволив отопительный сезон открыть позже.

 

... понаблюдайте за расходом газа (мое предположение; я, к сожалению не знаю чем Вы отапливаете дом) в первые дни отопительного сезона. Т.е. все что Ваш кирпич, бетон... отдал для поддержания тепла, все будет отражено в показаниях счетчика.

 

Я не спорю, теплоинерционность стен - это хорошо для комфорта (особенно в домах отапливаемых ТТ котлами или электричеством, с периодическим его отсутствием). Но для кошелька, при одинаковом значении теплосопротивления стен, ОДИНАКОВО, т.е. никакой экономии.

[Телесистемы]

... понаблюдайте за расходом газа (мое предположение; я, к сожалению не знаю чем Вы отапливаете дом) в первые дни отопительного сезона. Т.е. все что Ваш кирпич, бетон... отдал для поддержания тепла, все будет отражено в показаниях счетчика.

 

Я не спорю, теплоинерционность стен - это хорошо для комфорта (особенно в домах отапливаемых ТТ котлами или электричеством, с периодическим его отсутствием). Но для кошелька, при одинаковом значении теплосопротивления стен, ОДИНАКОВО, т.е. никакой экономии.

повторюсь: в доме с большой теплоемкостью отопление запускается гораздо позже засчет накопленного тепла в массивных конструкциях. После запуска Т достаточно только _поддерживать_

[zhdanok]

повторюсь: в доме с большой теплоемкостью отопление запускается гораздо позже засчет накопленного тепла в массивных конструкциях. После запуска Т достаточно только _поддерживать_

 

У меня уже построен хозблок в два этажа. Пока строится основной дом использую как летнюю дачу. ГБ 30см, пол по грунту не утеплен (весной буду цоколь и отмостку утеплять). Мансардный этаж утеплен по норме. Включил отопление в 27 октября. На момент включения отопления на первом этаже было +15, на втором (минвата 20см + два фронтона из ГБ, пол - дерево) +18. В доме постоянно никто не жил. Как видите тепловая инерционность 2-го этажа ГОРАЗДО ниже, чем 1-го. Вывод - главное хорошо утеплится))).

[exDancer]

Я, с Вашего позволения, посчитаю разницу между вариантами с пенопластом 10см и без на 200 кв.м.:

 

- Пенопласт - 10 куб.м. = 4000 грн.

- Дюбели = 1000 грн.

- Сетка = 1000 грн.

- разница в оплате труда 20*200= 4000 грн.

клей и штукатурка для ГБ (например Церезит СТ24) стоят примерно одинаково, поэтому в расчет не берем.

Итого, дополнительных затрат: 10000 грн.

 

Приблизительная окупаемость: 10000/350 (Ваша экономия в месяц) = 28,5 месяцев/ 6 месяцев (продолжительность отопительного сезона в году) = менее 5 лет.

 

Как по мне - деньги не большие, есть резон в дополнительном утеплении.

 

Два момента: 1 - не помню или пропустил, было ли утепление чердака 25-30см в прошлом году. Это имеет огромное значение, ведь не меньше половины сэкономленной энергии на обогрев придется списать на утепление крыши, а значит, срок окупаемости увеличится в два раза.

2 - Все-таки, хотелось бы взглянуть на состояние ГБ под пенопластом лет так этак через 5-10. Как ему там? Кто знает, может быть и найдется такой "меценат" на форуме - сдерет пару листов, да сфотографирует;), что там на самом деле.

 

Поскольку за лето Ваш ГБ подсох, хочется верить, что между ГБ и пенопластом все нормально

маленькое уточнение: пенопласта покупали 20кубов, у нас же 200м.кв и 10см толщины. Окупаемость чуть отдаляется, но терпимо.

 

По утеплению крыши - было сделано изначально, еще при возведении коробки. Тоесть на сегодняшнюю экономию не влияет.

 

Что касается отдирания пенопласта через лет пять - надеюсь, все доделаем к тому времени(имею ввиду мангальницы/беседки/качельки)...заскучаю и начну отдирать, из любви к искуству. Приглашу на шоу

[zhdanok]

Что касается отдирания пенопласта через лет пять

 

Вот как раз по данной теме...

ГБ и утепление

 

Думаю, будет полезно ознакомится.