Каким шнуром сделана электропроводка в Вашем доме?

[Hans]

В любом случае - лучше переделать, чем, в случае ЧП (тьфутьфу) рвать волосы из всех мест, где они растут.

 

Вы представляете себе, что такое 270 ампер в кабеле, проложенном по горючему основанию при коротком замыкании на вводе светильника?

 

...

вообще-то всегда найдется место альтернативному решению. например, разделительный трансформатор на группу, проложенную с упущениями, как в данном случае (кабель по деревянным конструкциям).

[Uvex]

у меня дому более 40 лет. проводка была сделана 2х1.5 алюминий. последние 10 лет в доме и стиралка и утюги и обогреватели и сварочник и болгарки по 2кВт работали.

 

тогда Вы счастливчик ))

[Uvex]

В остольном хватает 3х1,5

 

И Вы на розетки ставите 10А автомат? ))

[AndyAntonov]

п.4.

Квартира: сборная солянка из стальки в х/б, алюминия и меди. Ковырять нет никакого желания (это всё разнести, пламенный привет любителям скрытых коммуникаций, ржавый якорь им в одно место).

Село: в домах разная сборная солянка из медных, многожильных и не очень, сечение везде по 1,5 квадрата. Между домов протянул АВВГ 2*6 на тросе. Так же запасся АВВГ 2*4, пойдёт на хозблок. Остальное буду посмотреть.

[Konstruktor]

Кабель 3х2,5 ставится только на розетки где подключены стиральная машина,обогреватель воды и электро плита.В остольном хватает 3х1,5

 

А если во время эксплуатации в эту розетку подключат обогреватель или что то подобное?

[AndyAntonov]

Ну, 2 кВт нагрузки медь выдержит. Лишь бы соединения не грелись.

[Advisor]

4. Другое

ВВП-2 3х2,5 - розетки

ВВП-2 3х1,5 - свет

[Advisor]

В любом случае - лучше переделать, чем, в случае ЧП (тьфутьфу) рвать волосы из всех мест, где они растут.

 

Вы представляете себе, что такое 270 ампер в кабеле, проложенном по горючему основанию при коротком замыкании на вводе светильника?

 

 

простите, а как там появится 270 ампер, если кабель этот многократно защищен автоматами на 10 или 16 А ???

[murava]

простите, а как там появится 270 ампер, если кабель этот многократно защищен автоматами на 10 или 16 А ???

 

При КЗ, пока не нагреется автомат до нужной температуры срабатывания, токи могут протекать и выше 270А.

 

Поверьте, зрелище кабеля, сгорающего в стене от токов перегрузки - веселое и одновременно страшное зрелище....

Представьте просто бегущую по стене узкую полоску огня. Причем бежит она быстрее, чем аналогинчаня полоска, проведенная например бензином. В это время горит все, что попадется у нее на пути.

А когда проводка просто открыто лежит по стропилке - это вообще мечта юного пожарника.

[snickers]

При КЗ, пока не нагреется автомат до нужной температуры срабатывания, токи могут протекать и выше 270А.

Вообще-то не могут.

При таких перегрузках (КЗ, ток больше 10 х уставка автомата) автомат не греется (тепловой расцепитель) , а срабатывает сразу (электромагнитный)...

 

Время сработки автомата по ЭМ расцепителю - величина нормированная.

Тока 270А выше крыши, чтобы мгновенно сработал электромагнитный расцепитель, даже для автомата С16.

За эти миллисекунды провода обязаны выдерживать десятикратные перегрузки по току и они их выдерживают.

[murava]

Хм, всегда считал, что там 20х допуск на елм отключение... Ну ладно, буду знать, благодарю..

[snickers]

B - 3-5Iном

С - 5-10Iном

 

Провода не плавятся, плавятся иногда кусачки .

[sanykrimea]

B - 3-5Iном

С - 5-10Iном

 

Провода не плавятся, плавятся иногда кусачки .

Рекомендации по проведению испытаний автоматических выключателей

В - 3 Iном

С - 5 Iном

Отключаются за время более 0.1 с

В - 5 Iном

С - 10 Iном

Отключаются за время менее 0.1 с

 

Проблема не в этом. При пробое изоляции ток может быть ограничен током лампочки - соответственно АВ ничего и не заметит. 140 мА спокойненько поджигают дерево.

При КЗ токи могут быть и выше 270 А (до 0.1 с) , что вполне достаточно для разрушения (пробой) изоляции. В месте пробоя в дальнейшем и разовьётся беда.

[Vit3f]

Почему ни кто не обращает внимание на такой параметр как срок службы...

 

Минимальный срок службы:

 

ПВС, ШВП, ШВВП - (ссылка устарела).

ВВП, ППВ, АППВ - (ссылка устарела).

ВВГ, АВВГ - (ссылка устарела).

СИП - (ссылка устарела).

 

Если возможно разясните такую разницу в минимальном сроке службы первых трех позиций, ведь материалы там используются одни и те-же.

РС Одесситы жгут используя справочник Стеля?:D

[sanykrimea]

Если возможно разясните такую разницу в минимальном сроке службы первых трех позиций, ведь материалы там используются одни и те-же.

РС Одесситы жгут используя справочник Стеля?:D

 

Нет. Разница в стойкости к механическим воздействиям по условиям применения кабелей для стационарной прокладки и шнуров, работающих со значительными частыми деформациями.

Если интересно - данные в ГОСТах

 

ГОСТ 16442-80 КАБЕЛИ СИЛОВЫЕ С ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ

 

ГОСТ 7399-97 ПРОВОДА И ШНУРЫ НА НОМИНАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ ДО 450/750 В

[Vit3f]

Нет. Разница в стойкости к механическим воздействиям по условиям применения кабелей для стационарной прокладки и шнуров, работающих со значительными частыми деформациями.

Если интересно - данные в ГОСТах

 

ГОСТ 16442-80 КАБЕЛИ СИЛОВЫЕ С ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ

 

ГОСТ 7399-97 ПРОВОДА И ШНУРЫ НА НОМИНАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ ДО 450/750 В

 

Тоесть шнур расчитан на большие механические нагрузки, соответсвенно статично в загипсованой штрабе он пролежит не меньше чем ВВГ, о чем тогда спорим

РС из личного опыта - ремонт (лет 10 назад) в доме отсртоеном немцами после войны, проводка люминтий в резине, заказчик пожелал поменять проводку только на розетки, освещение осталось как было - перебрал скрутки, поменял выключатели живет до сих пор.

[sanykrimea]

Тоесть шнур расчитан на большие механические нагрузки, соответсвенно статично в загипсованой штрабе он пролежит не меньше чем ВВГ, о чем тогда спорим

Проблема не в механической прочности, а в пожароопасности многожильного шнура или провода, в отличие от моножилы.Кроме, того скорость коррозии значительно выше у многопроволочного. Нельзя основываться на статистике одного монтажника. Есть статистика оперирующая миллионами электроустановок, на основании ёё и издаются нормы. Около 40 % пожаров происходят по вине электроустановок жилых зданий, из них около 65 % по вине электропроводки.

[Fuzik]

Проблема не в механической прочности, а в пожароопасности многожильного шнура или провода, в отличие от моножилы. Нельзя основываться на статистике одного монтажника. Есть статистика оперирующая миллионами электроустановок, на основании ёё и издаются нормы.

 

Это по каким таким причинам?

[sanykrimea]

По переходному сопротивлению между проволоками м скоростью его увеличения.

[snickers]

РС из личного опыта - ремонт (лет 10 назад) в доме отсртоеном немцами после войны, проводка люминтий в резине, заказчик пожелал поменять проводку только на розетки, освещение осталось как было - перебрал скрутки, поменял выключатели живет до сих пор.

Ну а Вы что хотели? Это ж немцы!

Ихний VDE уже в 45-ом был на два шага впереди нашего ПУЭ.

[Vit3f]

Проблема не в механической прочности, а в пожароопасности многожильного шнура или провода, в отличие от моножилы.Кроме, того скорость коррозии значительно выше у многопроволочного. Нельзя основываться на статистике одного монтажника. Есть статистика оперирующая миллионами электроустановок, на основании ёё и издаются нормы. Около 40 % пожаров происходят по вине электроустановок жилых зданий, из них около 65 % по вине электропроводки.

 

Те кто пишут нормы зачастую медь от алюминия не отличают.

По поводу пожароопасности вернемся к ВВП-2:D

[Vit3f]

По переходному сопротивлению между проволоками м скоростью его увеличения.

 

А при чем здесь переходное между жилами (проволоками), тут у нас вроде паралельное включение.....

[sanykrimea]

Те кто пишут нормы зачастую медь от алюминия не отличают.

А Вы эти нормы хоть раз видели?

[ig1171]

4. РРJ (ВВГзнг) Draka 3x1.5 - свет, 3x2.5 розетки

[Vit3f]

А Вы эти нормы хоть раз видели?

 

Их изучают, а не смотрят.

Изучаю, но чем больше вникаеш тем больше вопросов возникает.

РС возмите хотяб тему заземления, да только на данном форуме споров хоть отбавляй а ясности так и нет, и ПУЭ толком однозначнго ответа не дает, а это-ж ЗАКОН, а в законе должно быть все понятно и однозначно, посему как говорят опыт лучший закон.