что надёжнее и выгоднее -12 или 220В?

[Cherub]

Похоже на то. При мизерном потреблении светодиодов, наведенного тока хватит для слабой засветки.

Интересно, а это сильно скажется на ресурсе светодиода?

Если говорят о 30 000 часах работы, то подсветка от наводки насколько сократит этот ресурс?

[TechnicsKuzya]

Чтобы не было "подсветки" необходимо размыкать оба питающих провода (на спаренный выключатель поставить клавишу от одинарного, например, выключатели серии Viko Carmen позволяют это сделать, другие надо смотреть...)

 

А если в общем по поводу качества энергосберегающих источников света в своем жилище - помимо прочего, обязательно обратите свое внимание на индекс Ra таких ламп... и задумайтесь, как данный индекс влияет на Ваше зрение и восприятие обстановки в помещениях Вашего дома.

 

Для себя я выбрал галогенные лампы OSRAM IRC с их Ra=100. Если уж совсем поджимает, можно на 3-4 лампы IRC установить один "экономичный" (люминисцентный или светодиодный источник).

[Dimon190]

К несчастью (в плане энергопотребления), самым лучшим спектром обладают лампы накаливания. И наши глаза (субъективное восприятие не в счет, я имею ввиду биологическое восприятие глазами как органами зрения) комфортно чувствуют себя именно при их свете.

Галогеновые лампы это их разновидность, так сказать, улучшенный вариант. 12 Вольтовые галогеновые лампы, это еще одна улучшенная разновидность. Надо это понимать, тогда и все вопросы по поводу освещения отпадут сами собой.

 

P.S. На картинке спектр лампы накаливания в сравнении с люминисцентными и светодиодными... Пока что, только лампа накаливания по спектру максимально приближается к спектру дневного солнечного света, к которому веками привыкал наш орган зрения.

 

Прикольно, Вы и сами не заметили что спектр то лучше у LED.Нет там ультрафиолетового и инфракрасного... Ну не тратят они электричество на это...

[TechnicsKuzya]

Прикольно, Вы и сами не заметили что спектр то лучше у LED.Нет там ультрафиолетового и инфракрасного... Ну не тратят они электричество на это...

 

Спектр лучше у галогенок . Разберитесь для начала в сути вопроса. LED лучше люминисцентных, но хуже галогенок. А, то, что LED экономичнее галогенок это их пока не спасает.

[neue bauer]

Есть вопрос по поводу светодиодных ламп. Уже неделю как юзаю данный источник света , замечаю, что после выключения света диоды как бы ещё немного подсвечиваются.

Это нормальное поведение данного вида ламп? Что это за эффект?

Тут кто-то писал, что белых светодиодов нет, все они достаточно монохромные. Для "белости" их покрывают белым люминофором, каковой и светится. И послесветится, соответственно - как в люминесцентной лампе. В любом красном-зеленом-желтом светодиоде такового никак нет.

 

Тем, кто считает, что светодиоды светятся от внутренних емкостей, можно посчитать необходимую для свечения хотя бы 5 минут емкость.

[Cherub]

Тут кто-то писал, что белых светодиодов нет, все они достаточно монохромные. Для "белости" их покрывают белым люминофором, каковой и светится. И послесветится, соответственно - как в люминесцентной лампе. В любом красном-зеленом-желтом светодиоде такового никак нет.

 

Тем, кто считает, что светодиоды светятся от внутренних емкостей, можно посчитать необходимую для свечения хотя бы 5 минут емкость.

При чем к описаному мной эффекту - люминофор, если после выкручивания лампочки из плафона, подсвечивание пропадает через 5 минут, а в люстре при разомкнутой фазе он не пропадает и через 5 часов?

Я все-таки склоняюсь к варианту, что это наводки в в кабеле, из-за которых появляются небольшие токи, которых достаточно для подсвечивания светодиода...

[neue bauer]

Я все-таки склоняюсь к варианту, что это наводки в в кабеле, из-за которых появляются небольшие токи, которых достаточно для подсвечивания светодиода...

У Вас получается не что иное, как детекторный приемник, где нулевой провод - заземление, разорванный фазный - антенна, ну, и светодиод аки детектор. Энергия для свечения берется от всех радиостанций Советского Союза. И от телевышки.

[Cherub]

У Вас получается не что иное, как детекторный приемник, где нулевой провод - заземление, разорванный фазный - антенна, ну, и светодиод аки детектор. Энергия для свечения берется от всех радиостанций Советского Союза. И от телевышки.

Я думаю наводки идут от того, что около 1.5м от канала под потолом вниз до выключателя, лежат три кабеля - один это фаза на выключатель и два от выключателя к люстре (два - потому что один включает половину лампочек и второй вторую половину). Если под потолком в коробке отключить фазу, то свечение пропадает, хотя радиостанции то вещают

[neue bauer]

Я думаю наводки идут от того, что около 1.5м от канала под потолом вниз до выключателя, лежат три кабеля - один это фаза на выключатель и два от выключателя к люстре (два - потому что один включает половину лампочек и второй вторую половину). Если под потолком в коробке отключить фазу, то свечение пропадает, хотя радиостанции то вещают

Охотно верю, наводки хватит, чтоб затмить все радиостанции .

Явление философское - ничто не дается просто, за все выгоды нужно платить.

Человечество радовалось, изобретя энергоэффективные транзисторы и интегральные схемы - но потом оказалось, что их напряжения питания вполне соизмеримы с амплитудами помех. В результате военная техника еще доооолго работала на лампах. Думаю и сейчас еще есть.

Так и здесь. Радость минимального потребления омрачается соизмеримостью этого потребления с энергией неполезного сигнала, т.е. помехи.

Теперь - что делать.

а) укладывать провода от выключателей к лампам в свинцовые экраны

б) разводить в проводке фазные провода к выключателям и от выключателей.

в) дополнять схему ламп. Ставить в схему переключающий геркон в катушке. На катушку с балластом - напряжение, подаваемое на лампу с выключателя. Геркон внутри катушки в выключенном состоянии коммутирует вход лампы на ноль. Во включенном - коммутирует вход лампы на выключатель.

[Greenlab]

по картинке, приведенной выше, у LED вполне приличный диапазон вроде как. хотя лично меня и белые экономки нисколько не огорчают.

LED лампочки по 20 уе, конечно немного того, дороговато. А как они по срокам службы, кто нить знает?

 

Светодиодные лампочки типа Kanlux "запас хода" будет от 20000часов и выше, по цене кстати 50-80грн за штуку (обращайтесь ). kanlux.info/download/kartaru/08945.pdf

Змінено 3 травня 2011 користувачем Greenlab
ссылка на страницу каталога

[Greenlab]

Не знаю, что там по экономии, но за 1,5 года эксплуатации, трансформаторы уже два раза меняла. Как по мне, то лишний "геморой". Когда меняли - день искали куда запихнули строители транформатор, потом нужно выбрать время - поехать его купить, установить (нужно еще уметь - умение конечно не великое, но я, например, сама не сделаю - нужно вызывать электрика). Половина моих потолков оснащены 12 в, половина обычные - вкрутила экономки и все дела. Больше 12 в ставить не буду.

 

Трансформаторы ставили из расчета "суммарная мощность источников + 20%"? Кто производитель?

[Dimon190]

Спектр лучше у галогенок . Разберитесь для начала в сути вопроса. LED лучше люминисцентных, но хуже галогенок. А, то, что LED экономичнее галогенок это их пока не спасает.

 

А что тут разбираться, у меня светодиодные....И для себя я сделал вывод что все же лучше светодиодные... По поводу спектра - вопрос спорный... Просто нужно не китайские брать... И все время привыкания затраченное моим организмом на привыкание составило аж один день... Да и перешел на 12 Вольт... Да и провод можно брать не большим сечением.... Чем брать сечением 4-6 лучше подтянуть 1,5 к каждой лампочке... У меня в доме с самого начала проводка в каждую комнату имеет свой провод 1,5квадрата. Сейчас просто скинул 220 и подсоединил 12... И всех делов то... А вот от АКБ как раз и приходит к автоматам несколько проводов сечением 6.

[igorrius]

А что тут разбираться, у меня светодиодные....И для себя я сделал вывод что все же лучше светодиодные...

 

у светодиодов "белого" свечения такой же спектр, как и у люм ламп, то есть хуже, чем у галогенок....

[TechnicsKuzya]

А что тут разбираться, у меня светодиодные....И для себя я сделал вывод что все же лучше светодиодные... По поводу спектра - вопрос спорный...

 

Ничего спорного, вопрос о том, какое качество освещения Вас устраивает... У галогенок IRC Ra=100, у светодиодных - Ra=80 (или чуть больше). Для себя я выбрал только: либо чисто галогенный свет, либо совмещенный галогенки+светодиодные в зависимости от помещения. Но в основном только галогенки IRC. Сугубо светодиодный - возможно только как аварийный... меня спектр не устраивает, цвета теряются, как ни крути, да и... все познается в сравнении... включите поочереди в одном и том же помещении люминисцентную лампу, потом светодиодную, потом IRC галогенку... думаю разницу почувствуете.

 

Цитата с IXBT:

Нормальный светодиодный светильник с Ra=90, 52 Вт мощностью и ЦТ 3500К стоит в штатах со скидкой каких то 599$. Причем это исполнение для подвесного потолка.

Змінено 9 травня 2011 користувачем TechnicsKuzya

[Alex_ZZ]

темка старая, подскажите что на сегодняшний день господа, с 12В вообще нет смысла заморачиватся?

[engeneer]

темка старая, подскажите что на сегодняшний день господа, с 12В вообще нет смысла заморачиватся?

В плане качества света лампы 12 В типа Philips Brilliant или Philips Master пока вне конкуренции. Но это для гурманов - вроде виниловых пластинок. Большинство проектов сейчас делаются на светодиодных лампах, а они, в основном, на 220 В.

[Seva1964]

с 12В вообще нет смысла заморачиватся?

---

На сегодняшний день доступны повышающие драйверы серии LDH-45A. На входе в драйвер 9...18 В, на выходе от 6 до 30 ватт (версия на 350 мА), до 45 ватт (версии на 700 и 1050 мА).

Другими словами, такой драйвер ставится в непосредственной близости от источника DC 12 В, LED будут работать на каком угодно расчётном расстоянии от драйвера.

[mr.energo]

Что касается расстояния, то не менее 5 см. Лучше всего поставить светодиодные светильники, потому что они потребляют меньше электричества и не греются. Светодиодные потребляют всего 4 Вт, а светоотдача как у 50 Вт.