Зимняя теплица

[wrigleys]

Дайте совет по емкости, какого объема бочку устанавливать внутри для полива - 100, 200 или 300 литров или и этого будет мало? Думаю 300 будет оптимально?

А если кто и продаст то вообще будет супер

[wrigleys]

Начал считать, площадь земли 20 квадратов, допустим по 4 растения (например помидоры) на 1 метр, итого 80 кустов. Под куст сколько воды надо? ведро? так что 10литровХ80кустов=800 литров воды ептель...

давайте критику

[megapolis]

.... Под куст сколько воды надо? ведро? так что 10литровХ80кустов=800 литров воды ептель...

давайте критику

 

Мне выдали для проектирования теплицы вот такие данные.

Максимальні витрати води заплановані по культурам за місяцями (наводяться добові витрати, з розрахунку на 3-6 циклів поливу):

Огірок - березень - 1-1,5л Помідор - березень - 1,2л

квітень - 2,5 л квітень - 2,0 л

травень - 3-3,5 лтравень - 2,5-3л

червень (пікове навантаження) - 4-4,5 л червень - 3,5-4 л

липень (кінець культури) - 3 л липень - 5л (пікове навантаження)

Розрахунок з урахуванням вмісту перліту в субстраті - 5-10 % та вкривання басейнів агроволокном.

Тільки для індетермінантних гібридів.

 

По капельному поливу смотрите в сторону капельных лент или трубок (со сроком эксплуатации 3-4 лет 8-10mils). Можно и 5-6mils срок эксплуатации 1-2года.

Работают при давлении до 1,5атм.

Розница:

капельная трубка LIN (Metzerplast) 6mils/0,20см.-0,73грн/м.п., 8mils-0,84, 10mils-0,99, 6mils/0,33см.-0,62, 8mils-0,78, 10mils-0,91

капельная лента I-TAPE (siplast) 5mils-0,63, 6mils-0,70, 8mils-0,84

капельная трубка Р1 (siplast) 6mils/0,33см.-0,69

[kosgov]

Начал считать, площадь земли 20 квадратов, допустим по 4 растения (например помидоры) на 1 метр, итого 80 кустов. Под куст сколько воды надо? ведро? так что 10литровХ80кустов=800 литров воды ептель...

давайте критику

По своему опыту использования капельного полива в ОГ получалось что поливал я примерно по 1-1,2 часа в сутки каждую зону полива (но в теплице испарение будет немного иным).

Капельница дает 1 л/час, это при давлении 1 атм. Вот и считайте какой общей длины будет Ваша система, умножайте на расход воды с 1 п.м. (в зависимости от количесвта капельниц на п.м.) и получите общий объем полива.

Я для того чтобы управляться с дебетом колодца разделил полив на 3 зоны и разнес полив во времени.

[kosgov]

Причин несколько, начнем с того что ну не верю я что у солнечного вегетария есть шанс при минус 20 на улице держать плюсовую температуру внутри (не факт конечно что у меня это выйдет но все же).

Шанс есть днем, в солнечную погоду. Правда дней этих вероятно и десятка не наберется.

А вот ночью, особенно ближе к 6-7 часам утра это уже будет вопрос.

Подумайте насчет ночного зашторивания, хотя пока не пройдет полный сезон, Вы не узнаете реальных характеристик Вашей теплицы.

[Шарманщик]

При низких температурах будет происходить следующий процесс: Воздух будет остывать касаясь ваших прозрачных панелей, плотность его будет увеличиваться и он будет стекать с потолка по стенке вниз. Так как у вас одна стена утеплена а вторая прозрачная то организуется круговое движение - холодный остывший воздух будет стекать по "стеклу" охлаждаясь все больше спускаться на почву - образовав около земли сквозняк в направлении стены. Поток будет отбирать тепло у земли, и нагреваясь вдоль противоположной стены подниматься вверх. К утру зимой у вас будет на поверхности земли температура около 0.

 

Фольга препятствует радиационной передаче тепла - электромагнитное излучение со сплошным спектром, испускаемое нагретыми телами, но она не защитит от конвекционного теплообмена.

Таким образом в солнечные дни фольга будет препятствовать нагреванию стен солнцем - лучи будут отражаться в большей мере в пол - в меньшей обратно в пространство, оставляя стены холодными в то время как холодный воздух будет беспрепятственно отбирать у стен тепло - отличный способ оставить теплицу холодной на ночь без возможности аккумулировать дневное тепло.

Мы говорим о теплице с характеристиками ВЕГЕТАРИЯ?

В последнем принудительная подземная циркуляция может внести существенные корреткивы в распределение воздушных потоков, ИМХО естес-с-но...

да и насчет тепла Матушки-Земли, задней стенки и фольги зимой - ну спорно, право слово - тут скорее практика покажет, кто прав, потому как при таком заглублении и глубине промерзания есть надежде на очень оптимистичный сценарий....

 

А по поводу количества солнечных дней в году (зимой) - спецом считал прошлой зимой - аж 9 шт!!!! Причём один из них - ну очень спорный... - считал потому как давно "болен" вегетарием + солнечными "батарелками"...:roll:

[kosgov]

Мы говорим о теплице с характеристиками ВЕГЕТАРИЯ?

В последнем принудительная подземная циркуляция может внести существенные корреткивы в распределение воздушных потоков, ИМХО естес-с-но...

да и насчет тепла Матушки-Земли, задней стенки и фольги зимой - ну спорно, право слово - тут скорее практика покажет, кто прав, потому как при таком заглублении и глубине промерзания есть надежде на очень оптимистичный сценарий....

 

А по поводу количества солнечных дней в году (зимой) - спецом считал прошлой зимой - аж 9 шт!!!! Причём один из них - ну очень спорный... - считал потому как давно "болен" вегетарием + солнечными "батарелками"...:roll:

Ой, только не болейте !:D

Вот факт за Декабрь 2010 год среднемесячные температуры для каждого часа - минимальная, средняя и максимальная.

Черный-грунт в теплице;

Зеленый-воздух в теплице (a la вегетарий);

Красный-наружный воздух.

А солнечных дней у нас в Днепропетровске было аж 8 !!!

В теплице находится почти 3 тонны воды в бочках и работала вентиляция через подземные воздуховоды, более ничего.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

В итоге: при средней наружной температуре воздуха в +0,2 С средняя температура в теплице была +5,6 С.

Думаю, что такая вентиляция действительно дает положительные коррективы.

Конструкцию и прочее можно посмотреть здесь:

(ссылка устарела)

[Шарманщик]

....Конструкцию и прочее можно посмотреть здесь:

(ссылка устарела)

Смотрю, и почти всё прочитал, более того, по вашей рекомендации покупаю комплект автоматики, так что "вирус вегетария" токо размножается с каждым днём..:D..

А предыдущий мой пост имеет "уточняющий акцент", потому как не понял, откуда такая категоричность у LyudMil - кажется, что обсуждаем разные конструкции...

У ТС задняя стенка утоплена в грунт "на очень уважаемую глубину".....

[kosgov]

Смотрю, и почти всё прочитал, более того, по вашей рекомендации покупаю комплект автоматики, так что "вирус вегетария" токо размножается с каждым днём..:D..

А предыдущий мой пост имеет "уточняющий акцент", потому как не понял, откуда такая категоричность у LyudMil - кажется, что обсуждаем разные конструкции...

У ТС задняя стенка утоплена в грунт "на очень уважаемую глубину".....

Насколько я понял, речь идет об отсутствии процесса накопления тепла именно стенкой, поскольку стена "обтянута" фольгой и та "препятствует радиационной передаче тепла". Видимо не зря авторы книги "СВ" упоминают конструкцию стены из теплоаккумулирующих материалов типа кирпич, блоки, бетон и др.

Я думаю, что ув. wrigleys получит ощутимый эффект от углубленной посадки теплицы.

[wrigleys]

На мой взгляд имеет смысл, если на стену будут попадать лучи сделать ее черной. Материал стены - теплоинертный. А фольгой обтянуть снаружи - там где тепло уходит из теплицы. В данном случае затеплоизолировали воздушное пространство внутри теплицы. Наберите в термос гарячий воздух и заткните пробкой - сколько он будет гарячим?

Давайте я внесу немного своих мыслей.

Почему именно из пенопластовых блоков я ее построил? Я уже 3 года живу в доме из таких же, принцип простой, блок имеет по 5 см пенопласта с обоих сторон а внутри пустота в которую залевается бетон с арматурой. Преимущество блока - снаружи пенопласт не дает холоду "проникать" в бетон а изнутри пенопласт не дает теплу уходить в тот же бетон, дом из такого материала накрывается пенопластом и утеплителем, как итог теплу некуда уходить, принцип термоса. В прошлом году когда на улице было минус 20 отключили электричество и моторчики котла остановились, обогрев дома стал. Температура стала падать через 12 часов!!!, Через еще 12 она упала с 23 до 21 градуса, потом слава Богу включили электричество. Фольга в моем случаи выполняет 2 роли - защита пенопласта от солнца и отражатель света для растений. Пенопласт по определению материал который "не имеет температуры", если он будет черный даже, аккумулятором тепла он не станет. Критичный момент в этой теплиц это крыша - теплый воздух будет подыматься и остывать, именно поэтому я ее сделал из швейцарского поликарбоната 16 мм, который состоит из 4 горизонтальных "камер - сот" с минимальной теплоотдачей.

Как итог - честно все научные и обоснованные расчеты вряд ли кто то из людей со 100% гарантией может воплатить в жизнь. У каждого объекта будут как плюсы так и минусы, как точки потерь тепла так и точки его получения. Как это будет в реальной жизни увидем на практике.

Р.S. На следующей неделе поставят утепленные металопластиковые двери и "закроется термос", будут куплены 3 датчика (один для почвы, один под крышей один на уровне 1-1,5 метра над почвой) температуры и влажности и посмотрим данные и составлю график - температура на улице/3 датчика в теплице, думаю это даст ответы на все вопрсы, по крайней мере многие

[Шарманщик]

Пора в гости проситься -на "посмотреть-пощщупать"...под любым предлогом...вплоть до "Канадской Торговой Компании":lol::lol:

[wrigleys]

Пора в гости проситься -на "посмотреть-пощщупать"...под любым предлогом...вплоть до "Канадской Торговой Компании":lol::lol:

Дайте хоть порядок навести

Сейчас над освещением работаю.

Кстати слышал что в Рожнах (где я и живу) есть какой то фанатик (Патий на сколько я понял) с зимней теплицей где круглый год выращивает цитрусовые, все никак к нему в гости не попаду.

(ссылка устарела)

[ntyrti]

А каких размеров у Вас дома рассадник (тепличка) или теплица? Расскажите, пожалуйста , поподробнее. Буду весьма благодарен. И чем Вы её отапливаете, или не отапливаете.

[ntyrti]

все никак к нему в гости не попаду.

[Совершенно верно! Лучше раз увидеть, чем сто раз услышать. Я давно не был в этой ветке, но посмотрев последние сообщения, вижу, что оппоненты как с одной стороны, так и с другой - могут защитить докторские диссертации, но Вам нужны конкретные предложения или советы. Они Вам этого, по моему, не дают. Удачи Вам.

[wrigleys]

Всем привет. Народ кто шарит в терморегуляторах? В чем проблема то стала, температура в теплице при солнечной погоде (при уличной минус 5-0) ОТ +30-33 (уровень грунта).... до +40 - 45 (под потолком), понимаю что через месяц будет проблема.... Сейчас при включении вентиляции (пропускает через еще охлажденный грунт) температура уравнивается где то на уровне +30. Есть желание установить 2 вытяжки которые бы включались от терморегулятора. Нужен примитивный терморегулятор с выносным датчиком который бы при например достижении температуры +35 включал питание вытяжек, а при падении до 34 выключал их, кто что скажет?

[Plain]

Всем привет. Народ кто шарит в терморегуляторах? В чем проблема то стала, температура в теплице при солнечной погоде (при уличной минус 5-0) ОТ +30-33 (уровень грунта).... до +40 - 45 (под потолком), понимаю что через месяц будет проблема.... Сейчас при включении вентиляции (пропускает через еще охлажденный грунт) температура уравнивается где то на уровне +30. Есть желание установить 2 вытяжки которые бы включались от терморегулятора. Нужен примитивный терморегулятор с выносным датчиком который бы при например достижении температуры +35 включал питание вытяжек, а при падении до 34 выключал их, кто что скажет?

 

разница температур на включение и выключение маленькая.

Примитивным, типа биметал не обойдетесь

 

я бы на masterkit посмотрел, там много таких наборов, или на радиорынке готовый блок взять.

[kosgov]

Всем привет. Народ кто шарит в терморегуляторах? В чем проблема то стала, температура в теплице при солнечной погоде (при уличной минус 5-0) ОТ +30-33 (уровень грунта).... до +40 - 45 (под потолком), понимаю что через месяц будет проблема.... Сейчас при включении вентиляции (пропускает через еще охлажденный грунт) температура уравнивается где то на уровне +30. Есть желание установить 2 вытяжки которые бы включались от терморегулятора. Нужен примитивный терморегулятор с выносным датчиком который бы при например достижении температуры +35 включал питание вытяжек, а при падении до 34 выключал их, кто что скажет?

Может что-то типа такого?

www.ua.all-biz.info/g638875/

[wrigleys]

Может что-то типа такого?

www.ua.all-biz.info/g638875/

О, 100% оно, примитивно просто и элементарно, огромное спс

[Гість Андрей Васильевич Колотов]

В теплице пытаюсь соеденить плюсы понятий - термотеплица, теплица Патия и солнечный вегетарий. У всех этих технологий есть как плюсы так и минусы, пытаюсь соеденить плюсы и выкинуть минусы.

Привет! Ну как получилось- минусы выкинуть? Андрей. г.Симферополь.

[banker]

Привет меня в эту ветку отправил Иезуит. Похоже на 3 м году проживания идея своей теплицы появляется у многих. Подадитесь дальнейшим опытом, какой прогресс?

[wrigleys]

А что именно интересует? Такое "чудо" если надумаете строить - сто раз подумайте надо ли оно вам

Но в целом я не жалею. Конечно на грабли я все же наступил, как по самой теплице так и по выращиванию растений, понял что просто посадить мало, надо еще и ухаживать уметь. По теплице первый "шок" был когда в конце апреля в солнечную погоду не включил вентиляцию и не открыл двери, градусник на почве (не на солнце) показал + 50 градусов, часть растений просто сгорело. Закончил я ее только к марту и то еще многое хочу автоматизировать, поэтому как оно себя поведет зимой я еще не знаю, но сейчас когда днем и ночью температура 15-20 градусов и все вокруг заливает, в тепличке все ок, днем 30, ночью 25. Первые огурцы были на майские праздники, помидоры к 20 мая, но реально если бы не протупил с посадкой то все это на месяц раньше могло быть, это минимум.

Сейчас заканчиваю обычную теплицу на улице, 4.2 Х 6.3 метров из квадратного уголка, накрывать буду крышу 6 мм поликарбонатом, стены 4 мм.

Вы задавайте вопросы, что смогу посоветую, я уже года 2 в инете гуглю по теплицам, пытаюсь все лучшее собрать в одно

[banker]

Спасибо. Обязательно задам. Сколько возьмете за консалтинг?

[wrigleys]

Спасибо. Обязательно задам. Сколько возьмете за консалтинг?

Улыбнуло

Форум для того и есть чтоб делиться опытом, ничего не возьму.

Делитесь опытом с другими и все, чтоб другие не набывали шишки на том на чем уже кто то набил.

[Руслан_]

А что именно интересует? Такое "чудо" если надумаете строить - сто раз подумайте надо ли оно вам

Но в целом я не жалею. Конечно на грабли я все же наступил, как по самой теплице так и по выращиванию растений, понял что просто посадить мало, надо еще и ухаживать уметь. По теплице первый "шок" был когда в конце апреля в солнечную погоду не включил вентиляцию и не открыл двери, градусник на почве (не на солнце) показал + 50 градусов, часть растений просто сгорело. Закончил я ее только к марту и то еще многое хочу автоматизировать, поэтому как оно себя поведет зимой я еще не знаю, но сейчас когда днем и ночью температура 15-20 градусов и все вокруг заливает, в тепличке все ок, днем 30, ночью 25. Первые огурцы были на майские праздники, помидоры к 20 мая, но реально если бы не протупил с посадкой то все это на месяц раньше могло быть, это минимум.

Сейчас заканчиваю обычную теплицу на улице, 4.2 Х 6.3 метров из квадратного уголка, накрывать буду крышу 6 мм поликарбонатом, стены 4 мм.

Вы задавайте вопросы, что смогу посоветую, я уже года 2 в инете гуглю по теплицам, пытаюсь все лучшее собрать в одно

 

Какой квадратный профиль по сечению берете?Высота и профиль теплицы (прямоугольная, круглая)?

[wrigleys]

Какой квадратный профиль по сечению берете?Высота и профиль теплицы (прямоугольная, круглая)?

Попытаюсь в двух словах расказать.

Теплица прямоугольная, ну не понимаю я круглых (как по мне неудобно) как по вопросу процесса эксплуатации так и по технической возможности реализации полукруга. Размер - почему именно такой. Ширина листа поликарбоната 2.1 от сюда и размер 4.2 (2 листа по 2.1) ширина, 6.3 (3 листа по 2.1) длина. Разбил по колышкам размер на площади, буром сделал дыры и забетонил "коротыши" чтоб торчали из земли по 10 см. После этого взял трубу (2х4 см помоему такую, на крыше ложил ребром, чтоб жесче было) порезал и попреваривал к этим каратышам вертикальную часть. Потом поперечки к центральным (посередине так же вертикальные были приварены) ну и атк далее. На крыше растояние между поперечками 1.05 м., а по стенам 2.1. После всего этого всю нижнюю часть "обвязал" арматурой с помощью сварки, поставил опалубку и небольшо фундамент залил (10Х10 см), потом все покрываем грунтовкой и монтируем поликабонат.