Зимняя теплица

[Анкор Плюс]

НЕВОЗМОЖНО. Скажу как минимизировать - сначала ставите стены, а только потом крышу, таким образом щель можно минимизировать до 1-2 мм, потом берете прозрачный силиконовый герметик (обычный в любом строительном магазине) и замазываете им, да хлопотно но держит он хорошо и связывает стену с крышей. Главное делать это в сухую погоду, проверено и работает

 

Ну я бы так категорично :"НЕВОЗМОЖНО" не утверждал. В нашей практике было достаточно много случаев решения этой проблемы успешно.Другой вопрос , что все отличные от стандартных решения требуют дополнительных комплектующих,трудозатрат и мозгов проэктанта и исполнителя.А значит денег.В дешевом варианте возможен вышеприведенный способ.Есть только два совета: 1. Оденьте на стеновый поликарбонат оконечник.2 .Пользуйтесь только нейтральным силиконовым герметиком-все другие конфликтуют с поликарбонатом по химии.

[wrigleys]

Ну я бы так категорично :"НЕВОЗМОЖНО" не утверждал. В нашей практике было достаточно много случаев решения этой проблемы успешно.Другой вопрос , что все отличные от стандартных решения требуют дополнительных комплектующих,трудозатрат и мозгов проэктанта и исполнителя.А значит денег.В дешевом варианте возможен вышеприведенный способ.Есть только два совета: 1. Оденьте на стеновый поликарбонат оконечник.2 .Пользуйтесь только нейтральным силиконовым герметиком-все другие конфликтуют с поликарбонатом по химии.

А ну как подскажите мне пожалуйста как соединить стену с крышей при металлическом каркасе и двускатной крыши даже при помощи доп. оборудования? По поводу оконечника - если вы про пластиковую планку то вопрос куда ее одевать на торец или сверху? Я при стройке первой теплицы покупал их но как ой в них смысл так и не понял, с торца поликарбонат и так закрыт а сверху заклеивается сплошной лентой (снизу паропропускающей). Считаю эту планку - выброшенными деньгами

[Анкор Плюс]

Что касается данного конкретного случая то Риглейс (извините за русский) предлагает очевидно просто место стыка прогерметизировать герметиком. Я же предлагаю перед монтажом закрыть торцы сплошной лентой, сверху одеть оконечник, а уже потом (если это действительно нужно) загерметизировать образовавшийся стык.Почему именно так?. Потому что без оконечника герметик к ленте не прилипнет. Без ленты ставить не рекомендую.Оконечник выровняет линию реза( вы вряд ли отрежете лист идеально ровно).Оконечник даст большую площадь контакта с кровлей , а значит прочность клеевого соединения будет выше.Данное соединение:скользящая посадка на "вертикальной стенке-оконечнике "и неразьемное клеевое соединение "оконечник-кровля" более работоспособно учитывая температурные расширения.

Хотя я вообще не совсем вижу целесообразность применеия герметика в данном случае. Вы ведь в любом случае будете крепить кровлю дополнительно термошайбами.А миллиметровые зазоры для теплицы Вашего уровня не самая главная проблема.

Извините если получилось очень заумно.

[Анкор Плюс]

Считаю эту планку - выброшенными деньгами

 

В узле "сотовый лист-лета-оконечник" нет ни одной лишней детали.

Лента препятствует попаданию влаги, пыли, грязи, насекомых в открытые торцы сот. Лента в силу разных причин без дополнительной защиты и механического крепления отклеивается, отслаивается и перестает выполнять свои функции. Оконечник кроме декоративной функции дополнительно защищает ленту от внешних воздействий и осуществляет дополнительное механическое крепление. Для того , что бы оконечник выполнял свое назначение полностью нужно сверлить в нем дренажные отверстия , а для предотвращения стягивания его снегом и льдом крепить его дополнительно механически.

Я не обсуждаю при этом качество ленты, оконечника, листа.

Предполагается, что все комплектующие качественные, соответствуют европейским ( как минимум) стандартам.

[wrigleys]

Эта дискуссия из серии - какой бензин лучше лить, 95 и 95+ (или какой то там 95 премиум) в жигули. Конечно всегда лучше лить более качественный бензин, но стоит ли это той разницы которую мы переплачиваем за 95+

Разница между Вашим и моим мнением в том что Вы продавец поликарбоната а его Потребитель который его покупаю за свои кровные, сам устанавливаю и слежу за его эксплуатацией, сохранностью и свойствами. Ничего против Ваших слов, технологически Вы все верно говорите, 100% сохранения всех свойств возможно при Вашем мнении. Но щель останется это раз, прозрачный герметик к ленте "лепится" на годы (главное герметик хороший а нес самый дешевый) это два, стоимость планки несоизмеримо высока на фоне ее свойств и защиты, лента промазанная герметиком нечем не хуже, проверенно опытным путем. Если есть лишние деньги то стоит делать как говорите Вы, тут согласен, но я бы сэкономил.

Подчеркну, Вы - продавец (Вам нужно продать), я - покупатель (мне нужно купить то что нужно), середина всегда посередине

[Анкор Плюс]

Что ж Вы всех продавцов то одним миром мажете, как будто нет среди нас профессионалов-технарей готовых просто за "спасибо" совет хороший дать!?

Опять же покажите мне индивидуума который в Жигули ( я уже и не помню как эта марка авто выглядит) 95 й Премиум льет.Все больше 72 й разбавленный желтой водичкой биологического происхождения.В Эвропу смотрим, а туалетной бумагой пользоватся не научились.За Державу обидно. Ну это я так, увлекся. То биш стремится нужно к лучшему, правильному.А значит и советы нужно давать максимально профессиональные.А исполнитель и заказчик в зависимости от типа транспортного средства (жигули аль мерседес) пускай сами решают что заливать в бак.

[MAG-I-YA]

прозрачный герметик к ленте "лепится" на годы (главное герметик хороший а не самый дешевый

Какой предпочитаете Вы? А то мне приходилось работать только с аквариумными, а в других ни бум-бум .

[wrigleys]

Какой предпочитаете Вы? А то мне приходилось работать только с аквариумными, а в других ни бум-бум .

Я беру универсальный Церезит

[wrigleys]

Первые падение температуры и первые наблюдения:

если в обычной теплице температура как правило зависит от внешней температуры, причем "привязана" к ней и стабильно меняется на 5-7 градусов. В моей же что наблюдается - если солнце то прогрев моментальный не зависимо от температуры воздуха, при +10 на улице в теплице +35, но в последние 3 дня были дожди и солнца не было и теплица медленно остывает без привязки к внешней температуре, разницы день/ночь нет (если нет солнца). Был момент что на улице 13 днем а в теплице упала до 12. Вижу в этом и плюсы и минусы. Главное не допускать падения температуры, если ее поддерживать то остывает она ОЧЕНЬ медленно, конечно минус 20 еще не было и это все покажет себя. Обогреву однозначно быть, вопрос как минимизировать затраты. Вчера установил аля булерьян, в теплице было +13 градусов, на улице +8 (21-00 вечера). Закинул 2-3 палена пошел домой телик смотреть, в 12-00 ложился спать, сходил подкинул на ночь 4 палена, температура была уже 18 градусов, утром в 3 утра сходил глянуть. На улице +3, в теплице +19, в печке угольки тлеют, печь уже ели теплая. Итог - с помощью печки разницу в 15-20 градусов можно легко держать, затраты на печку - 1-2 закладки по 4-5 пален (с вечера и на ночь) днем думаю температура не будет падать. Кабель нагревательный думаю поставить на диапазон - ниже +10 вкл/ + 15 выкл. При минус 20 думаю будет и печка и кабель работать. Нужно искать способ как аккумулировать тепло днем чтоб отдавало ночью. Выход - вода в емкостях, но как это сделать без потери объема теплицы, может заказать плотные поэлетеленовые пакеты размером 50Х50 см, налить воду и положить под грунт между кабелем и растениями и впритык к трубам вентиляции по которым воздух идет. Какие будут мысли?

[kosgov]

А у Вас будет воможность регулярно иметь данные по температуре? Любопытно будет сравнивать показания

В отношении емкостей для воды: а если использовать рассадочный п/э рукав определенных размеров, отрезки которого наполнив водой разложить вдоль рядов, например. Или подвесить вертикально вдоль северной стороны.

Мысль навскидку - ша, помидоры не кидать!

[Анкор Плюс]

По вопросу как сберечь тепло смотрите пост 115 в этой же теме.

[kosgov]

По вопросу как сберечь тепло смотрите пост 115 в этой же теме.

Так ув. wrigleys итак уже имеет поликарбонат. В чем идея поста 115?

[Анкор Плюс]

Идея в том,что при разной толщине поликарбоната разное кол-во тепла через него улетучивается , а значит разное кол-во энергоносителей необходимо для поддержания комфортной для растений температуры.

[wrigleys]

Идея в том,что при разной толщине поликарбоната разное кол-во тепла через него улетучивается , а значит разное кол-во энергоносителей необходимо для поддержания комфортной для растений температуры.

Не понял если честно. Брал максимально возможно допустимую толщину ПК. У меня стоит швейцарский на 16 мм, все что толще хоть и сохранит больше тепла но светопропускаемость очень пострадает, анализировал таблицы толщины ПК, 16 мм это "потолок" толще нереал

[Анкор Плюс]

Ну я ж не знал, что Вы по взрослому на 16-ке зимнюю теплицу строили.

Тем более, пересчетом , через килокалории и температуру при известном сопротивлении теплопередаче ( у 16 мм R=примерно 0,4) можете посчитать сколько энергии нужно подать в теплицу, чтобы при забортной температуре -20 градусов обеспечить внутри +10-15 при полном отсутствии солнечной подпитки.

[Анкор Плюс]

Риглейсу! Прочитал всю ветку. Если я был где хамоват-извините. Уважаю настырных.

Если будут вопросы по поликарбонату-помогу ( не с целью продажи).Практический, реальный опыт 15 лет.

Очень похожий на Ваш обьект.

[wrigleys]

Риглейсу! Прочитал всю ветку. Если я был где хамоват-извините. Уважаю настырных.

Если будут вопросы по поликарбонату-помогу ( не с целью продажи).Практический, реальный опыт 15 лет.

Очень похожий на Ваш обьект.

Да все ок, я без обид. С точки зрения профезианализма и всех норм к вашим постам у меня нет никаких претензий, все что вы говорили это действительно так и надо придерживаться ваших рекомендаций, просто к сожалению не всегда получается сделать именно так как надо по объективным и субъективным причинам. Думаю ваши советы мне пригодятся и я буду обращаться к вам. В моих планах еще не одна теплица, просто на все времени не хватает, планы наполеоновские.

[Diver]

Скажите пожалуйста, кто знает что такого "особенного" в таких вот хитрых теплицах?

(ссылка устарела)

наверняка кто нибудь точно знает "секреты" которые на самом деле вовсе не секреты.

кстати взято здесь же на строимдом с гуглевской рекламы внизу страницы.

Змінено 13 жовтня 2011 користувачем Diver

[wrigleys]

Скажите пожалуйста, кто знает что такого "особенного" в таких вот хитрых теплицах?

(ссылка устарела)

наверняка кто нибудь точно знает "секреты" которые на самом деле вовсе не секреты.

кстати взято здесь же на строимдом с гуглевской рекламы внизу страницы.

Если честно тяжело описать книгу в двух предложениях. Ну если у вас стоит вопрос покупать ее или нет то не стоит, скачайте бесплатно в интернете книгу Курдюмова - солнечный вегетарий, там все это есть. Все что указано в данной книге это всего лишь систематизированная информация о законах природы (попадении лучей на землю под определенным углом). Данная технология была защищена еще в дисертациях и научных роботах в СССР в 60-х годах, если коротко - прирост урожая на 20-25% (для дачника это не существенно, но в маштабах производства целой страны это ОЧЕНЬ существенно), срок созреваемости плодов на 2-3 недели раньше и на месяц дольше. Это если коротко, прочитайте Курдюмова, интересно, НО скажу честно, это все из серии - не изобрели ложку для борща но пытаемся сделать самолет. Правда я все же полез делать самолет

[kosgov]

Скажите пожалуйста, кто знает что такого "особенного" в таких вот хитрых теплицах?

(ссылка устарела)

наверняка кто нибудь точно знает "секреты" которые на самом деле вовсе не секреты.

кстати взято здесь же на строимдом с гуглевской рекламы внизу страницы.

Книгу Иванько "Солнечный вегетарий" можете скачать бесплатно в Инете. сама по себе интересна за ее систематизацию информации. "Заболевшие" этой болезнию находятся здесь: (ссылка устарела)

на форуме узнаете практику реализации, а не теорию.

[МаТраС]

C такой зимой хозяину теплицы так и не удастся протестировать ее при норм морозах

[kosgov]

Уж лучше морозец, тогда солнышко появляется и в теплице становится +15+25 С. А так, сплошная мряка и эффекта никакого.

[shadowman]

Нужно искать способ как аккумулировать тепло днем чтоб отдавало ночью.

а что если использовать грунтовый теплообменник, на подобие этого:

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=94721&d=1298418741

как у нашего софорумчанина badgy под домом, разместить под коньком вытяжку на автоматике и при достижении определенной температуры (например, +30 С) она вытягивает теплый воздух через этот теплообменник на улицу, при этом прогревая грунт, а он, в свою очередь, ночью подогреет теплицу.

[mdom]

Да все ок, я без обид. С точки зрения профезианализма и всех норм к вашим постам у меня нет никаких претензий, все что вы говорили это действительно так и надо придерживаться ваших рекомендаций, просто к сожалению не всегда получается сделать именно так как надо по объективным и субъективным причинам. Думаю ваши советы мне пригодятся и я буду обращаться к вам. В моих планах еще не одна теплица, просто на все времени не хватает, планы наполеоновские.

 

Спс огромное за тему, заразили теплицей в этом году буду начинать.

Как у вас сейчас с температурами

[wrigleys]

Спс огромное за тему, заразили теплицей в этом году буду начинать.

Как у вас сейчас с температурами

Если на улице есть солнце то днем +30/+35, ночью при минус 5 температура опускается до +10 (грунт +15 где то так). Когда было минус 30, то ночью в теплице было минус 5, без обогрева никак. Но под такие аномальные холода я не расчитывал. Все же в этом году хочу туда газ провести, будет интиресней. Как только температура ночью будет стабильно не ниже нуля (думаю через неделю) пересажу рассаду в теплицу, а то дома ей уже тесно (посадил 15 января), помидоры в высоту по 20-25 см, уже просятся в грунт