Стена ракушняк 18см.+ мин. вата + облицовачный кирпич

[Dmitriy111]

Всем привет! Можно ли так построить дом из ракушняка:

1)Пространственный железобетонный каркас

2)Закладывается 18 см. ракушки (пол камня)

3)100мм. минеральная вата (плотность 30, крепление только дюбелями без клея)

4)Облицовачный кипич 120мм (крепится на пластинки к ракушняку)

5) Внутри - обшивка гипсокартоном.

 

Дом - 3 полноценных этажа, без подвала, периметр - 13х8м. По стороне 13м посредине - 2 несущие стены, расстояние между которыми 230 см по внутреннему размеру. На каждом этаже монолитные пояса. Какое перекрытие делать: Террива, монолитное или плиты?

[Uvex]

Всем привет! Можно ли так построить дом из ракушняка:

1)Пространственный железобетонный каркас

2)Закладывается 18 см. ракушки (пол камня)

3)100мм. минеральная вата (плотность 30, крепление только дюбелями без клея)

4)Облицовачный кипич 120мм (крепится на пластинки к ракушняку)

5) Внутри - обшивка гипсокартоном.

 

Дом - 3 полноценных этажа, без подвала, периметр - 13х8м. По стороне 13м посредине - 2 несущие стены, расстояние между которыми 230 см по внутреннему размеру. На каждом этаже монолитные пояса. Какое перекрытие делать: Террива, монолитное или плиты?

]

 

18 см ракушки - стремно. Учтите, что на деле размеры могут доходить и до 16 см.. Я бы не рискнул.

[Winder]

]

 

18 см ракушки - стремно. Учтите, что на деле размеры могут доходить и до 16 см.. Я бы не рискнул.

 

"1)Пространственный железобетонный каркас";)

[Dmitriy111]

"1)Пространственный железобетонный каркас";)

 

А если сделать бетонные столбы + перекрытие Террива? Хватит ли прочности?

[e.s.]

А если сделать бетонные столбы + перекрытие Террива? Хватит ли прочности?

Дык считать все надо. К конструктору.

А вообще ,если ракушняк будет просто как заполнитель, а конструктивно все держать будет монолитный ж.б. каркас, то все реально...

 

Многие были в Египте -у них только так и строят, монолитный ЖБ каркас и заполнитель из самана ...

[tekton]

Всем привет! Можно ли так построить дом из ракушняка:

1)Пространственный железобетонный каркас

2)Закладывается 18 см. ракушки (пол камня)

3)100мм. минеральная вата (плотность 30, крепление только дюбелями без клея)

4)Облицовачный кипич 120мм (крепится на пластинки к ракушняку)

5) Внутри - обшивка гипсокартоном.

 

Дом - 3 полноценных этажа, без подвала, периметр - 13х8м. По стороне 13м посредине - 2 несущие стены, расстояние между которыми 230 см по внутреннему размеру. На каждом этаже монолитные пояса. Какое перекрытие делать: Террива, монолитное или плиты?

 

Вообще то минеральная вата, как утепляющий материал, используется в условиях вентиляции (вентилируемый фасад). Иначе она может набрать влажность и тогда ее утепляющие свойства резко снижаются. При таких тонких стенах, как у Вас, (снаружи всего пол-кирпича), точка росы будет где-то в средине слоя минваты, что приведет к образованию конденсата со всеми вытекающими отсюда последствиями.

[ig1171]

Вообще то минеральная вата, как утепляющий материал, используется в условиях вентиляции (вентилируемый фасад).

 

Читайте про "мокрый фасад" и не будете безаппеляционно говорить неправду.

 

При таких тонких стенах, как у Вас, (снаружи всего пол-кирпича), точка росы будет где-то в средине слоя минваты

При разумных конструкциях стен с утеплителем точка росы выводится в утеплитель.

[Winder]

При разумных конструкциях стен с утеплителем точка росы выводится в утеплитель.

 

Вот-вот, из-за этого она и мокнет

[Dmitriy111]

Вот-вот, из-за этого она и мокнет

А если сделать между ватой и кирпичом воздушный зазор?

[Winder]

А если сделать между ватой и кирпичом воздушный зазор?

 

Тогда всё Ок, ТР в вате не будет.

[ig1171]

если влаге есть куда вызодить, ничего не мокнет.

[Winder]

если влаге есть куда вызодить, ничего не мокнет.

 

"куда выходить" это и есть вентзазор, тогда точки росы в стене вообще не будет.

[e.s.]

"куда выходить" это и есть вентзазор, тогда точки росы в стене вообще не будет.

Здрасте.

Точка росы никуда не денется, роса выпадать будет, вся разница только в том ,что в одном случае вата будет проветриваться и водичка уходить в атмосферу, а в другом -накапливаться в вате...

 

Кстати, с интересом посмотрю на конструкцию колодцевой кладки с вентзазором, это вентиляционные отверстия снизу в кладке делать надо, или как ?

[Winder]

Здрасте.

Точка росы никуда не денется, роса выпадать будет, вся разница только в том ,что в одном случае вата будет проветриваться и водичка уходить в атмосферу, а в другом -накапливаться в вате...

Вот потому, что вода будет легко уходить в атмосферу, её парциальное давление будет ниже чем требуется для выпадения конденсата, т.е. точки росы не будет.;)

 

Кстати, с интересом посмотрю на конструкцию колодцевой кладки с вентзазором, это вентиляционные отверстия снизу в кладке делать надо, или как ?

Речь не о колодцевой кладки, а об облицовке кирпичём, так вот в облицовке должны быть отверстия и снизу и сверху.

[Dmitriy111]

Вот потому, что вода будет легко уходить в атмосферу, её парциальное давление будет ниже чем требуется для выпадения конденсата, т.е. точки росы не будет.;)

 

 

Речь не о колодцевой кладки, а об облицовке кирпичём, так вот в облицовке должны быть отверстия и снизу и сверху.

 

Читал где-то на форуме, что воздушный зазор нужно делать максимум 4см. Если больше, то в стене образуются сквозняки (потоки воздуха) которые сильно охлаждают стену. Это правда?

[Dmitriy111]

Если скажем заполнять железобетонный каркас, то чем бы вы заполняли и почему? Я сейчас подумываю также о газоблоке вместо ракушки. Он теплее и долговечнее. Но сам по себе материал получается на 15.000грн. дороже. Может у кого-то есть другие доводы.

[Winder]

Если скажем заполнять железобетонный каркас, то чем бы вы заполняли и почему? Я сейчас подумываю также о газоблоке вместо ракушки. Он теплее и долговечнее. Но сам по себе материал получается на 15.000грн. дороже. Может у кого-то есть другие доводы.

 

Я б так не строил, ибо это трудоёмко. У Вас сейсмика?

[Winder]

Читал где-то на форуме, что воздушный зазор нужно делать максимум 4см. Если больше, то в стене образуются сквозняки (потоки воздуха) которые сильно охлаждают стену. Это правда?

 

То что более 4см смысла нет - правда, этого достаточно. А то что - сильно охлаждают - нет.

[ig1171]

"куда выходить" это и есть вентзазор, тогда точки росы в стене вообще не будет.

 

Пар прекрасно выходит через фасадную штукатурку. Он же не из-за обдувания вензазором выходит, а из-за разницы влажности. Вентзазор делают только из-за того, что паропраницамость кирпича много хуже фасадной штукатурки.

[Winder]

Пар прекрасно выходит через фасадную штукатурку. Он же не из-за обдувания вензазором выходит, а из-за разницы влажности. Вентзазор делают только из-за того, что паропраницамость кирпича много хуже фасадной штукатурки.

 

Ну а речь то о чём? Как раз об облицовочном кирпиче.;)

Кстати, у разных штукатурок разная паропроницаемость, обычная ЦП плохо пар пропускает и под ней влага может накапливаться, это одна из причин её недолговечности.

[Dmitriy111]

Я б так не строил, ибо это трудоёмко. У Вас сейсмика?

 

Сейсмики нет, но как стенна 18см. ракушняка или 20 см. газоблока может выдержать 3 этажа?

[Winder]

Сейсмики нет, но как стенна 18см. ракушняка или 20 см. газоблока может выдержать 3 этажа?

 

Никак ;):D

[Dmitriy111]

Никак ;):D

 

За счет ж/б каркаса уходит гораздо меньше денег на стеновой материал + стены становятся тоньше (экономится полезная площадь). Если взять 1 куб.м бетона - 500грн бетон.+арматура, 1 куб газоблока - 500грн.+клей. В случае с ж/б каркасом газоблока (или ракушки) нужно в 2 раза меньше. Лучше эти деньги вложить в облицовачный кирпич. А насчет трудоемкости - спешить мне некуда, все равно денег нет.

[Winder]

За счет ж/б каркаса уходит гораздо меньше денег на стеновой материал + стены становятся тоньше (экономится полезная площадь). Если взять 1 куб.м бетона - 500грн бетон.+арматура, 1 куб газоблока - 500грн.+клей. В случае с ж/б каркасом газоблока (или ракушки) нужно в 2 раза меньше. Лучше эти деньги вложить в облицовачный кирпич. А насчет трудоемкости - спешить мне некуда, все равно денег нет.

 

Денег нет, однако размахнулись на дом в 3этажа

Вам нужно определится и решить, или шапка не по Сеньке и умерить свои амбиции ежели денег нет. А если таки есть, то нужно придушить жабу и строить нормальный дом.;)

 

Что касаетсяж/б каркаса, опишите как Вы собираетесь крепить опалубку снаружи на высоте 10м? ;)

Вы совершаете 2 распространённые ошибки самостройщиков: 1)Замахнулись на болшой проект, кторый не в состоянии потянуть финансово и 2)Сравниваете цены по ценнику материалов в магазине. У Вас вся выгода уйдёт не в облицовочный кирпичь, как Вы надеетесь, а в леса и зарплату.

[Dmitriy111]

Денег нет, однако размахнулись на дом в 3этажа

Вам нужно определится и решить, или шапка не по Сеньке и умерить свои амбиции ежели денег нет. А если таки есть, то нужно придушить жабу и строить нормальный дом.;)

 

Что касаетсяж/б каркаса, опишите как Вы собираетесь крепить опалубку снаружи на высоте 10м? ;)

Вы совершаете 2 распространённые ошибки самостройщиков: 1)Замахнулись на болшой проект, кторый не в состоянии потянуть финансово и 2)Сравниваете цены по ценнику материалов в магазине. У Вас вся выгода уйдёт не в облицовочный кирпичь, как Вы надеетесь, а в леса и зарплату.

 

А если скажем сделать бетонные столбы + перекрытие Террива? Хватит ли прочности? И не так много денег на леса уйдет(это я про фанеру)?