Новая кровля поверх протекающей фальцевой кровли

[igron]

Игорь Вы хотите по умничать. Какие секреты,я Вам все подробно раскажу, Вы будете делать.

[Игорь&Ира]

Обсуждение отклоняется от сути вопроса. Предлагаю в дальнейшем обсуждать только технические вопросы.

[falz]

Це свіжий погляд на тему. Якщо уважно перегляните всі повідомлення, може ще зробите якісь висновки і дасьте поради. Дійсно, розміри листів були 2х1 м. Однак товщина металу до 1 мм виключає, на мою думку, можливість тріщин. Вам краще перекинутись репліками з Igron+ - він мав справу з цією покрівлею і в нього є ідеї по усуненню пошкоджень. Але дискутуйте публічно на форумі.

Для виготовлення покрівельних картин використовується метал товщиною від 0,4мм до 0,7мм і має певну пластичність, а метал товщиною в 1мм розрахований на інші цілі і тому має набагато більшу жорсткість. А тому при формуванні замка та подальшому склепуванні на той момент вже були мікротріщини. Температурні коливання та вітер прискорили їх розкриття. Якщо проблема була б із замками, то водичка під дахом була б одразу.

[falz]

Якщо проблема затікання тільки в єндові - замінити і не морочити голову. Гремить бляха: прижати її саморізами найдешевший і найпростіший варіант (вже пропонований раніше) . Другий варіант: (спробую описати попростіше) розрізати між замками повздовж ската і зробити вставки ( тобто з,являться додаткові замки). Третій варіант описати важко, тому в перших числах лютого скину зображення.

 

P.S. Цікаво було б подивитись на фото єндови.

Змінено 27 січня 2011 користувачем falz

[Игорь&Ира]

Для виготовлення покрівельних картин використовується метал товщиною від 0,4мм до 0,7мм і має певну пластичність, а метал товщиною в 1мм розрахований на інші цілі і тому має набагато більшу жорсткість. Якщо проблема була б із замками, то водичка під дахом була б одразу.

 

Я вказував, що товщина метала до 1 мм, так як точно визначити не зміг. Чи протікала покрівля одразу, сказати не можу, так як в буремні 90-і роки будівництво рухалось дуже важко і я це не відслідковував.

 

Якщо проблема затікання тільки в єндові - замінити і не морочити голову.

 

Замінити тільки єндову? Хіба можливо на фальцевій покрівлі замінити тільки один лист або одну картину?

 

Гремить бляха: прижати її саморізами найдешевший і найпростіший варіант (вже пропонований раніше).

 

Одна з основних відмінностей фальцевої покрівлі від металочерепиці або профнастилу - це відсутність наскрізного кріплення цвяхами або саморізами. Не хотілось би її втрачати.

 

Другий варіант: (спробую описати попростіше) розрізати між замками повздовж ската і зробити вставки ( тобто з,являться додаткові замки).

 

А Ви особисто скільки б запросили за розрізання всіх картин повздовж і вставки додаткових полос металу з двома рядами замків з обох сторін цих полос? А тепер порівняйте цю цифру з вартістю роботи по монтажу нової фальцевой покрівлі. Розумію, що можна зекономити на металі. Але що це буде за конструкція в цілому після такого втручання? Ви так особисто вже робили або бачили подібне вирішення проблеми?

 

Третій варіант описати важко, тому в перших числах лютого скину зображення.

 

Буду чекати з нетерпінням. А також хотілось би побачити в Вашому альбомі фотографії Ваших робіт.

 

P.S. Цікаво було б подивитись на фото єндови.

Змінено 27 січня 2011 користувачем Игорь&Ира

[Игорь&Ира]

Всім зацікавленим раджу також переглянути мою тему "Фальцевая кровля из оцинковки. Течёт и шумит. Помогите" (назва змінена модераторами), яка стосується цієї ж покрівлі.

[falz]

Я вказував, що товщина метала до 1 мм, так як точно визначити не зміг. Чи протікала покрівля одразу, сказати не можу, так як в буремні 90-і роки будівництво рухалось дуже важко і я це не відслідковував.

 

Що маємо, то маємо.

 

 

Замінити тільки єндову? Хіба можливо на фальцевій покрівлі замінити тільки один лист або одну картину?

 

Можна,інавіть при подвійному замку. В переважній більшості випадків доступний локальний ремонт

 

 

Одна з основних відмінностей фальцевої покрівлі від металочерепиці або профнастилу - це відсутність наскрізного кріплення цвяхами або саморізами. Не хотілось би її втрачати.

 

Так на всі 100%. Покрівля не повинна бути як друшляк, у якого дірки закриті саморізами.

 

 

А Ви особисто скільки б запросили за розрізання всіх картин повздовж і вставки додаткових полос металу з двома рядами замків з обох сторін цих полос? А тепер порівняйте цю цифру з вартістю роботи по монтажу нової фальцевой покрівлі. Розумію, що можна зекономити на металі. Але що це буде за конструкція в цілому після такого втручання? Ви так особисто вже робили або бачили подібне вирішення проблеми?

 

Під словом "вставки", мається на увазі додаткові картини.Там де була одна картина буде три. Орієнтовна ширина між замками 25мм-28мм.

 

 

Буду чекати з нетерпінням. А також хотілось би побачити в Вашому альбомі фотографії Ваших робіт.

 

Обов,язково викладу, як тільки повернусь з відрядження.

[falz]

1.А Ви особисто скільки б запросили за розрізання всіх картин повздовж і вставки додаткових полос металу з двома рядами замків з обох сторін цих полос? 2.А тепер порівняйте цю цифру з вартістю роботи по монтажу нової фальцевой покрівлі. Розумію, що можна зекономити на металі. 3.Але що це буде за конструкція в цілому після такого втручання? 4.Ви так особисто вже робили або бачили подібне вирішення проблеми?.

 

1.Працювати на покрівлі з металом 1мм - невдячна справа.

2.50% від вартості нової ( орієнтовно ).

3.Покрівля, як вдругому, так і втретьому випадках буде мати вигляд.(Якщо покрівля не під снігом, то фото додам сьогодні.)

4.Як правило, за таку роботу не берусь, але було декілька випадків.

[Игорь&Ира]

2.50% від вартості нової ( орієнтовно ).

 

Про яку вартість нової фальцевої покрівлі йде мова у Вашому випадку? Ви використовуєте листовий чи рулонний метал?

[falz]

Про яку вартість нової фальцевої покрівлі йде мова у Вашому випадку? Ви використовуєте листовий чи рулонний метал?

 

В основному використовую метал в рулоні. Найдовші панелі, які приходилося прокатувати, були довжиною 25 метрів.

[Игорь&Ира]

P.S. Цікаво було б подивитись на фото єндови.

 

Я задовольнив Вашу цікавість? Які думки з приводу єндов і даху в цілому?

 

Покрівля не повинна бути як друшляк, у якого дірки закриті саморізами.

 

Мова йшла про недоцільність дірявлення фальцевої покрівлі саморізами з метою ліквідації гуркоту, а не застосування саморізів для латання дірок.

[falz]

Мова йшла про недоцільність дірявлення фальцевої покрівлі саморізами з метою ліквідації гуркоту, а не застосування саморізів для латання дірок.

 

З приводу єндови: замінити і Ваш випадок не виключення.

 

Варіанти по ліквідації гуркоту:

1.Саморізи.

2.Вставки між замками.

3.Замінити покриття даху.

[Крышник]

Варіанти по ліквідації гуркоту:

1.Саморізи.

2.Вставки між замками.

3.Замінити покриття даху.

 

+1

моё мнение такое,что можно в этом конкретном случае сделать исходя из этих вариантов.

1.Нет,однозначно(С)Ж.

2.Если дом как вариант,"это дача и так потянет",но потом постоянно что то там подделывать по крыше.

3.Если дом как для жилья,как для себя.

Почему...потому что крыша(в том числе и фальцевая кровля) сделана плохо и все исправления это только исправления,попытка улучшить результат,а не решить проблему.А проблема простая,нужна надёжная крыша,отлично функционирующая согласно требованиям заказчика,поэтому см. п.3 в посте выше.

[Игорь&Ира]

1.Нет,однозначно(С)Ж.

 

К сожалению, не понял.

[Крышник]

К сожалению, не понял.

 

Не вкручивать в фальцованную кровлю саморезы.

[Игорь&Ира]

потому что крыша(в том числе и фальцевая кровля) сделана плохо

 

Я считал, что фальцевая кровля это не Ваш конёк. Что именно сделано неправильно? Т.е. вся проблема в монтаже, а не в эксплуатации?

[Крышник]

Я считал, что фальцевая кровля это не Ваш конёк.

немного разбираюсь в крышах вообще,просто есть кровли(не крыши,это разные вещи) где разбираюсь больше,где то меньше,которые делаем,а которые нет,есть свои фавориты решений исходя из задач,которые ставит заказчик.

Что именно сделано неправильно?

У Вас проблема,что крыша течёт,шумит и её проблемно утеплить.Решения проблем по Вашей существующей кровле на мой взгляд лишь частичные решения проблем,а не принципиальные.

Т.е. вся проблема в монтаже, а не в эксплуатации?

Проблема в эксплуатации,т.к. проблемный монтаж этой крыши был сделан раньше.

[Игорь&Ира]

Проблема в эксплуатации,т.к. проблемный монтаж этой крыши был сделан раньше.

 

Я имел ввиду, что ошибка была допущена при монтаже и возможно она усугубилась в дальнейшем.

[falz]

+1

моё мнение такое,что можно в этом конкретном случае сделать исходя из этих вариантов.

1.Нет,однозначно(С)Ж.

2.Если дом как вариант,"это дача и так потянет",но потом постоянно что то там подделывать по крыше.

3.Если дом как для жилья,как для себя.

Почему...потому что крыша(в том числе и фальцевая кровля) сделана плохо и все исправления это только исправления,попытка улучшить результат,а не решить проблему.А проблема простая,нужна надёжная крыша,отлично функционирующая согласно требованиям заказчика,поэтому см. п.3 в посте выше.

 

1.Які аргументи?

2.Якщо робити на совість, то нічого "потом постоянно что то там подделывать по крыше" не потрібно.

3.Козьма Прутков говаривал: "зри в корень". Саме головне знайти причину і як наступний крок, варіанти її вирішення.Тому замінити покрівлю є варіантом найпростішим. А від замовника вимагається капіталовкладення.А якщо нема грошей? Що тоді? Кожного дня слухати гуркіт бляхи, чи після дощу бігати по хаті з відрами та тазиками прибираючи воду?

[Крышник]

2.Якщо робити на совість, то нічого "потом постоянно что то там подделывать по крыше" не потрібно.

3.Козьма Прутков говаривал: "зри в корень". Саме головне знайти причину і як наступний крок, варіанти її вирішення.Тому замінити покрівлю є варіантом найпростішим. А від замовника вимагається капіталовкладення.А якщо нема грошей? Що тоді?

 

2.Если Вы считаете,что можно на данной конкретной крыше решить все проблемы ремонтом,не меняя кровли,и это будет дешевле,то предложите свои услуги ИгорюИре,тем более "Якщо робити на совість",я уверен,они будут рады.

3.Просмотрев все материалы/фото выложенные ИгоремИрой,я пришёл к выводу(но это только моё имхО),что в итоге после всех переделок и постпределочной эксплуатации,всё равно придётся снимать переделанное покрытие и делать всё по новому,поэтому я считаю,что "замінити покрівлю є варіантом найпростішим.

А від замовника вимагається капіталовкладення.А якщо нема грошей? Що тоді?"

Я не знаю есть или нет "денег" у этого заказчика,но из опыта точно знаю,что максимум капитальных вложений влечёт за собой минимум расходов будущих.

Но...по п.3 спорить не хочу,но я могу ошибаться и буду рад ошибиться,опровергните мои мысли своей работой.

П.С.Результаты переделок будут видны обычно через год по весне.

[Игорь&Ира]

А від замовника вимагається капіталовкладення.А якщо нема грошей? Що тоді?

 

Я не знаю есть или нет "денег" у этого заказчика,но из опыта точно знаю,что максимум капитальных вложений влечёт за собой минимум расходов будущих.

 

Действительно, вся проблема заключается в отсутствии необходимых денег на полноценную замену кровли. К сожалению, очень большой разброс стоимости работ и трудно самостоятельно просчитать стоимость материалов, поэтому я даже приблизительно не представляю на какую окончательно сумму выйду. Думаю, что сумма вложений должна быть приличной (по моим меркам), так как придётся не только менять кровлю, но сразу же делать и "полноценный пирог" по утеплению мансарды для использования в качестве жилого помещения.

[gospel]

Действительно, вся проблема заключается в отсутствии необходимых денег на полноценную замену кровли. К сожалению, очень большой разброс стоимости работ и трудно самостоятельно просчитать стоимость материалов, поэтому я даже приблизительно не представляю на какую окончательно сумму выйду. Думаю, что сумма вложений должна быть приличной (по моим меркам), так как придётся не только менять кровлю, но сразу же делать и "полноценный пирог" по утеплению мансарды для использования в качестве жилого помещения.

А чем плох мой вариант пост #7?

[Игорь&Ира]

А чем плох мой вариант пост #7?

 

Для меня ни один из предложенных вариантов изначально не может быть плох, так как я не являюсь специалистом и не имею личного опыта.

Суммируя все предложения, могу их выстроить только по возрастающей стоимости:

1) локальный ремонт (обжим, герметик, лента и пр.);

2) локальный ремонт (переделка кровли в местах протечек);

3) новая кровля поверх старой своими силами;

4) новая кровля поверх старой;

5) новая кровля вместо старой (сразу надо добавить расходы на изоляцию).

Пункты 1-2 могу реализовать за счёт внутренних резервов, пунты 3-5 требуют привлечения кредита (соглашусь только в случае детальной проработки вопроса и однозначности решения).

[Игорь&Ира]

Я расскажу свой опыт. Поверх фальцевой кровли набили обоншетку загибая мототком фальцы. Потом постелили првнастил и все получилось

 

Просьба дать ссылку на адекватную инструкцию по монтажу профнастила (листы, ендова, коньки, карнизы, ветровые, водостоки и пр.).

[gospel]

Просьба дать ссылку на адекватную инструкцию по монтажу профнастила (листы, ендова, коньки, карнизы, ветровые, водостоки и пр.).

 

Я из темы выпал. Но для вас вполне подойдет инструкция по монтажу металлочерепицы