Black Pepper Опубліковано: 29 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2010 Был сегодня в гостях у форумчанина Kimura. Наблюдал работу водоочистки в действии. В целом все выглядит подозрительно положительно за исключением того, что в котельной есть специфический запах как бассейне. Я раньше почему-то думал, что это хлорка так воняет, а это оказывается озон так "пахнет". Скажите, какая существует опасность поражения озоном если "это" находится в отдельном вентилируемом помещении, имеет мощность существенно ниже нежели какая-нибудь промышленная озоновыделяющая установка? Установка, кстати, простая как угол дома. За что там платить 20 тыщ гривен-вопрос. Возможно за насосы (2 шт педролло). Загуглил в и-нете. ru.wikipedia.org/wiki/Озон#.D0.91.D0.B8.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0 www.ilyash.narod.ru/stat/Ozon/list3.htm Много текста, но читайте про биологическую активность. Достаточно написано по второй ссылке. Существует ли опасность в вентилируемом помещении - прикладной и эмпирический вопрос, поскольку нужно все расчитывать и вентиляцию в том числе. Если все правильно расчитано и работает, то озоном не дышите - опасности нет, ГДК не образуется. "Опасность" отодвигается в разряд условно потенциальной. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rock Опубліковано: 29 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2010 Загуглил в и-нете. (ссылка устарела) (ссылка устарела) Много текста, но читайте про биологическую активность. Достаточно написано по второй ссылке. Существует ли опасность в вентилируемом помещении - прикладной и эмпирический вопрос, поскольку нужно все расчитывать и вентиляцию в том числе. Если все правильно расчитано и работает, то озоном не дышите - опасности нет, ГДК не образуется. "Опасность" отодвигается в разряд условно потенциальной. прочитал решил поискать ещё про озоноочистку воды и вообще нашел (ссылка устарела) (ссылка устарела) с ценой нашел на сайте института Большинство находящихся в эксплуатации бытовых озонаторов: * не отвечает современным требованиям по обеспечению надежности, качества и безопасности эксплуатации; * имеют малую мощность, низкую концентрацию и производительность по озону. При работе прибора чувствуется запаз озона, но его недостаточно ни для очистки воздуха ни для очистки воды; * вырабатываемая концентрация озона, скорость потока и соответственно производительность по озону не регулируются. * не позволяют регулировать в широких пределах и устанавливать индивидуальные, эффективные и комфортные для потребителя режимы работы озонаторов в зависимости от площади (объёма) обрабатываемых помещени и воды. по-ходу с озззззоном надо ещё разбираться...может он только булькает и пахнет а не чистит.... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kimura Опубліковано: 11 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Вы моетесь водой с растворенными полифосфатами? Это то же, что мыться с "Калгоном" или стиральным порошком. Почитайте состав на коробках. Я подаю воду через полифосфаты в машинку стиральную, в посудомойку и трубу горячей санитарной воды. С целью - умягчить оную, а не пить ее Полифосфат и есть калгон. Ну и что ? Механизм действия не кислотный, а на уровне взаимодействия ионов кальция и связываниях их в более нейтральнозаряженное состояние, сама соль нетоксична, если ее не жрать пригорошнями. Я извиняюсь - -Вы верите в то что тот же калгон полностью вымывается из машинки и Вы потом стирая белье не носите его в своей одежде ? При минимальном вреде - -по миру был бы такой скандал, на фоне которого диоксины в немецкой колбасе покажутся легким водевилем. Жесткая вода наносит больший вред коже чем мягкая. Пить такую воду я не собираюсь..... По вреду -- уверен что покрытие щек одеколоном после бритья кожи в десятки раз наносит больший ущерб чем мытье водой после фильтра полифосфата. Наблюдение после мытья под душем волосы - -шелковистые и мягкие . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kimura Опубліковано: 11 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 прочитал решил поискать ещё про озоноочистку воды и вообще нашел (ссылка устарела) (ссылка устарела) с ценой нашел на сайте института Большинство находящихся в эксплуатации бытовых озонаторов: * не отвечает современным требованиям по обеспечению надежности, качества и безопасности эксплуатации; * имеют малую мощность, низкую концентрацию и производительность по озону. При работе прибора чувствуется запаз озона, но его недостаточно ни для очистки воздуха ни для очистки воды; * вырабатываемая концентрация озона, скорость потока и соответственно производительность по озону не регулируются. * не позволяют регулировать в широких пределах и устанавливать индивидуальные, эффективные и комфортные для потребителя режимы работы озонаторов в зависимости от площади (объёма) обрабатываемых помещени и воды. по-ходу с озззззоном надо ещё разбираться...может он только булькает и пахнет а не чистит.... Вот еще раз набрал в яндексе слово озонотерапия - и успокоился... Ну запах из бака появляется периодически в конце озонации - ну и опять же и что ? Пока он по трубе проходит к потребителю - -он разлагается на кислород. ;) Если поставить себя на место института -- ему же как-то надо зарабатывать деньги - - самый простой путь у нашей нации - -это гадить на головы конкурентов громкими заявлениями о несовместимости. Несоответствие озона чему-то там навевает мне реплику из фильма -"гранаты не той системы". Озон это химическое соединение, оно или есть или его нет и от того , на каком заводе сделан прибор - качество этого озона не меняется - он или есть или его нет, согласно заявленной концентрации, произвести больше - -прибор не сможет - - закон сохранения энергии никто не отменял, меньше- -вполне - -но меня пока чистота удовлетворяет конечного продукта.То что процес бактериальной очистки есть я уверен - вода идет без запаха из кранов и не закисает в трубах. По результатам месячных испытаний: Емкостей воды в Озоне хватает на принятие 2-х ванн размером в 300 литров, либо ванной , душа и помывки ручками 6-8 столовых комплектов (тарелки, вилка, ложка, чашки, рюмки и пару кастрюль). Т.е. воды хватает. Вода набранная в белой ванной - -прозрачная, без запаха, без мути, с лекгим изумрудным оттенком. Осадка не наблюдается. Вода в унитазах - не цветет, камка на линии вода-воздух чистая без отложений и цветовых изменений. В качестве тренировки промыл его разок - сливается примерно за 30 минут, стенки протираются тряпкой от налета, и все смывается со шланга в слив в виде рыжеватой воды. Набирается емкость примерно за 2-3 часа. Работа не автоматизированная и не подойдет для блондинки, но кормильцу , отцу семейства - работа с фильтром по очистке только добавляет очков солидности и респекта.8-) Делал опыт - ставил два стакана с водой - ДО фильтра и После . В том что до - через 2 часа пленка сверху, зелено-рыжий цвет и осадок желто-белый осадок, тот что после - чисто, через 6-8 часов начинает на стенках появлятся осадок белесый (скорее всего соли кальция выпадают в осадок после потери водой растворенного кислорода). К сожалению никак не убирается жесткость - стенки кастрюльки после кипячения в ней воды покрываются белым налетом. Пока купил бутилированную воду - -скорее всего на ней и остановлюсь - ибо использование осмоса - нерентабельно с точки зрения потребления воды для промывки и сброса ее в мой септик. Ну пока вроде так... А! Вода на фильтре грубой очистки на входе в систему - в коле -- такого коричневого уже цвета... жжжесть а не вода.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FinitaLaComedia Опубліковано: 12 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 прочитал решил поискать ещё про озоноочистку воды и вообще нашел (ссылка устарела) (ссылка устарела) с ценой нашел на сайте института Большинство находящихся в эксплуатации бытовых озонаторов: * не отвечает современным требованиям по обеспечению надежности, качества и безопасности эксплуатации; * имеют малую мощность, низкую концентрацию и производительность по озону. При работе прибора чувствуется запаз озона, но его недостаточно ни для очистки воздуха ни для очистки воды; * вырабатываемая концентрация озона, скорость потока и соответственно производительность по озону не регулируются. * не позволяют регулировать в широких пределах и устанавливать индивидуальные, эффективные и комфортные для потребителя режимы работы озонаторов в зависимости от площади (объёма) обрабатываемых помещени и воды. по-ходу с озззззоном надо ещё разбираться...может он только булькает и пахнет а не чистит.... Тоже покопалась: (ссылка устарела) (ссылка устарела) "....Предельно допустимая концентрация (ПДК) озона по ГОСТ 12.1.005-76 в воздухе рабочего помещения не должна превышать 0,1 мг/м3 (0,1 мкг/л). Ощутимый порог запаха озона не более 0,02 мкг/л, поэтому наличие озона в помещении с концентрацией значительно ниже ПДК легко определяется по специфическому резкому запаху, и применение специальных приборов для контроля ПДК не требуется... ...чувствуется запах уже в 10 раз ниже, чем ПДК, это относится непосредственно к запаху у прибора.... ...Запах озона фиксируется человеком в концентрациях 0,01-0,02мг/м3, что в 5-10раз меньше ПДК, поэтому появление слабого запаха озона в помещении не является тревожным сигналом." ((ссылка устарела))..." Так что, получается что если пахнет озоном - это еще вовсе не значит что концентрация превышает ПДК А по поводу "чистит или не чистит скажу", что он окисляет) А результат очистки виден на выходе из установки. Если вода стала ощутимо чище - значит озон все-таки сделал свое дело в процессе очистки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Black Pepper Опубліковано: 12 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 Я подаю воду через полифосфаты в машинку стиральную, в посудомойку и трубу горячей санитарной воды. С целью - умягчить оную, а не пить ее Полифосфат и есть калгон. Ну и что ? Механизм действия не кислотный, а на уровне взаимодействия ионов кальция и связываниях их в более нейтральнозаряженное состояние, сама соль нетоксична, если ее не жрать пригорошнями. Я извиняюсь - -Вы верите в то что тот же калгон полностью вымывается из машинки и Вы потом стирая белье не носите его в своей одежде ? При минимальном вреде - -по миру был бы такой скандал, на фоне которого диоксины в немецкой колбасе покажутся легким водевилем. Жесткая вода наносит больший вред коже чем мягкая. Пить такую воду я не собираюсь..... По вреду -- уверен что покрытие щек одеколоном после бритья кожи в десятки раз наносит больший ущерб чем мытье водой после фильтра полифосфата. Наблюдение после мытья под душем волосы - -шелковистые и мягкие . С одной стороны Вы правы. С другой стороны, полифосфаты не нетоксичны, а малотоксичны. Точксичность в основном проявляется в связывании кальция. Да, из вещей при стирке они не до конца вымываються - мы их носим на одежде, они контактируют с кожей и т.д. Согласен. Но, при принятии душа или ванны они остаються уже на коже, вода во время купания может попасть в организм, при мытье рук они на руках, при мытье посуды они на посуде и, соответственно, в еде и т.д. Это как бы мелочи, концентрации ничтожные, но это происходит каждый день и повсюду, где используется подогретая вода. Полифосфаты используються как стабилизаторы и эмульгаторы в пищевой промышленности и тоже в очень маленьких дозах, но их мы каждый день не едим. В год в организме взрослого человека усваивается и оновляется где-то 20% всего имеющегося кальция, который в основном в костях и зубах. Конечно, можно на это забить и погрызть зубами кусочек мела или там купить какую-либо витаминную таблетку. Это уже решение каждого. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rockford82 Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Зачем этот непонятный девайс? который непонятно чистит ли воду вообще, поставить осмос 200 литров в час, да дороже 80к грн но гарантированный результат и забыть про проблемы с водой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FinitaLaComedia Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Зачем этот непонятный девайс? который непонятно чистит ли воду вообще, поставить осмос 200 литров в час, да дороже 80к грн но гарантированный результат и забыть про проблемы с водой Будьте добры, поучитесь чуть-чуть или хотя бы просто почитайте перед тем как называть непонятным вполне четкое и ясное))) А про то, что с осмосом забываешь проблемы с водой, можно даже подискуссировать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rock Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Зачем этот непонятный девайс? который непонятно чистит ли воду вообще, поставить осмос 200 литров в час, да дороже 80к грн но гарантированный результат и забыть про проблемы с водой согласен, да подумаешь, фигня то какая ну каких-то 80К грн по сравнению с 20К грн и самое главное заплатил и спишь спокойно, а ОСМОС работает. главное не забывать ему успевать "патроны" подавать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
emaux Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 В общем из всех вариантов которые имеют место быть предложенными выбрал ОЗЗОН Ровенский. Почему взял - 1. Простота конструкции Мда, смонтировали мы как то тихушную систему по розливу бутилированной воды ( не хуже имеющейся в продаже) отному Заказчику. Через месяц звонит, что хочет внести изюминку в очистку. Назначил встечу на объекте. Приехал с Запорожья дед ( лет 50 ), ранее нас, обработал Заказчика и впихнул самодельных озонатор + шеф монтаж за 800 бакорезов, как позже выяснилось. Это хрень помещенная во водной электро-щиток (200\400 мм)+ инжектор, и даже без реакторной камеры. Смонтировано, бабло уплочено... инструктаж - не более минуты, а глаза у деда добрые добрые. А по опыту знаю что озон тяжелее воздуха, и будет избыток (датчика то нет) вверху емкости по розливу, крышка то не герметична. Дед озадачился, посоветовал вывести на улицу с отрицательным уклоном трубу с верхней точки емкости. УБИЛ БЫ ЗА ТАКОЙ РАЗВОД И КУСТАРЩИНУ. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим (spb) Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 УБИЛ БЫ ЗА ТАКОЙ РАЗВОД И КУСТАРЩИНУ. Жили за рекой мастера, работали быстро, брали недорого, получалось га...но. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rock Опубліковано: 5 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2011 Kimura, ну что там у вас? как работает очистка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zyxer Опубліковано: 5 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2011 согласен, да подумаешь, фигня то какая ну каких-то 80К грн по сравнению с 20К грн и самое главное заплатил и спишь спокойно, а ОСМОС работает. главное не забывать ему успевать "патроны" подавать. Это где же такие цены? Осмос на 200 л/час - 80 К??? Завидую. На самом деле осмос на 200 л/час вполне сопоставим со стоимостью озонатора, о котором здесь говорят - т.е. тоже около 20 т. украинских денег, а может и дешевле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rock Опубліковано: 6 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2011 Это где же такие цены? Осмос на 200 л/час - 80 К??? Завидую. На самом деле осмос на 200 л/час вполне сопоставим со стоимостью озонатора, о котором здесь говорят - т.е. тоже около 20 т. украинских денег, а может и дешевле. это где такие осмосы продают? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zyxer Опубліковано: 6 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2011 это где такие осмосы продают? У нас, а Вы не знали? Обращайтесь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rock Опубліковано: 6 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2011 У нас, а Вы не знали? Обращайтесь. "у нас" это как-то неинформативненько Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zyxer Опубліковано: 6 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2011 "у нас" это как-то неинформативненько По условиям форума, ну и этой темы в частности не могу здесь рекламировать свою компанию. Если техничесие вопросы - пожалуйста. А так можно на почту, скайп или в личку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Николачук Опубліковано: 10 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2011 По условиям форума, ну и этой темы в частности не могу здесь рекламировать свою компанию. Если техничесие вопросы - пожалуйста. А так можно на почту, скайп или в личку. Что то смутно верится что осмос на 200 кубов можно купить за 20 тыс. грн.! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zyxer Опубліковано: 10 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2011 Что то смутно верится что осмос на 200 кубов можно купить за 20 тыс. грн.! Вы немного ошиблись, в форуме речь идёт о производительности установки на 200 литров в час. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Valusha Опубліковано: 20 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2011 В общем из всех вариантов которые имеют место быть предложенными выбрал ОЗЗОН Ровенский. Почему взял - 1. Простота конструкции 2. По бумагам выполняет качественную очистку от железа и марганца, частично умягчает (пользование покажет) 3. Обеззараживание воды озонированием 4. Большое количество резерва очищеной воды 5. Ремонтабельность и переделываемость - -вс е что хотите можно делать 6. Важный фактор промывка ручная и в количестве которое меня не пугает - 200-300 литров раз в месяц -полтора... 7. Возможность простой врезки в систему дома с минимальными изменениями 8. минимум электроники и сервиса Из полезных вещей - налажен прямой контакт с технологом, согласованы многие вещи по переделкам под меня, обсуждены моменты и непонятные вещи. У завода желание работать - -в ..опу не посылают. Что очень приятно само по себе. Пока работает ... Фильтрует - -посмотрим сегодня что он там нафильтровал... В котельной запах озона - -наверное скоро будет продизенвецированно все как в операционной. Т.е. Вытяжка рулит но сразу рекомендация ставить в закрываемом помещении и вентелируемом -гудит насос, бульки раздаются и пахнет озоном. Это не так вредно, некоторые дышут и лечатся им но вентиляция должна быть. Из минусов - -не самая внятная схема подключения, инструкция - -на 2 листках всего -пришлось беспокоить технолога и получать он-лайн консультации ибо ставили сами , установка силами двух хороших специалистов по сантехнике, которы е делали дом мне, собственно они и записали (Вася глубокий тебе поклон за работу). Из приколов - при транспортировке кто-то ( грузчики наверное) тащили реактор за трубу - треснула одна американка (на втором видео переделывается все поэтому), но ремонт занял 15 минут - -просто переварили трубу. В целом смотрим. Надо - -задавайте вопросы. В январе поеду с анализами в Сибас съезжу. Посмотрим на результат. В принципе результат по железу будет виден уже по воде в гусаке унитаза - -потому как сейчас - -там зеленый ужас в виде налета и каемке по уровню воды... Насос справляется с давлением воды в системе , но посмотрим если не будет - - насос и диаметры труб можно менять - -все на пенопропилене - -что хотите то и делаете. Что не понравилось - - соединение предреатора и реактора гибкими шлангами - - провисают и может сорвать их - буду переделыват на жесткую сцепку. В целом смотрим и наслаждаемся гудением и журчанием... Момент заполнения Момент работы ббульк-бульк-ббульк! и обнаружение сорванной американки на насосе... Напишите, из чего выбирали-это очень интересно и актуально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Николачук Опубліковано: 14 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2011 наша компания на данный момент производит новую установку более практичную (пожелание заказчиков) чем ОЗОН. Характеристки установки она: - занимает намного меньше места высота - 0,6м занимаемая площадь 0,1м2. - производительность 200 л/час. - не требует обслуживающего персонала. Если есть желающие поставить у себя такую установку первым клиентам скидки! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aspar Опубліковано: 14 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2011 Напишите, из чего выбирали-это очень интересно и актуально. С "деферум 12" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aspar Опубліковано: 14 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2011 по-ходу с озззззоном надо ещё разбираться...может он только булькает и пахнет а не чистит.... Приглашаю посмотреть Деферум уважаемого Rocka для сравнения Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kimura Опубліковано: 14 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 14 березня 2011 Приглашаю посмотреть Деферум уважаемого Rocka для сравнения Видео прикрепляйте- -глянем Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kimura Опубліковано: 14 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 14 березня 2011 Напишите, из чего выбирали-это очень интересно и актуально. Выбирал из... да собственно из всего. По крайне мере видел гринсандовские смеси, считали безреагентный очиститель, еще пару систем на Clack механизмах... Опять же у меня критерии такие были 1. минимум реагентов, соли марганцовки и пр. (их некуда девать просто) 2. минимум электроники и вмешательства ( кто мне починит через 3-4 года что-то ?) 3. Ремонтабельность ( вс е что хочешь можно сделать) 4. Минимальное количество воды для промывки (меньше нету ни у кого) По арххитектуре ОЗЗОНа, система - да! -очень напоминает очистные сооружения в миниатюре. За 4 месяца эксплуатации - как и планировал поменял соединительные шланги между реактором и предреактором на более жесткие - один раз промыл, в порядке тренировки - прибор расчитан на потребление воды постоянное - качество воды в целом хорошее, ну скажем так по сравнению с тем что было вполне. Даже при убитом предварительном фильтре, с зацветшей после 2-х недель неиспользования воды в доме в нем , вода в ОЗЗоне было чистой и прозрачной. - Непродумана промывка предреактора - воды хватает на одновременное принимание воды в ванной и душа и посудомойки и стиралки - т.е. запас тот что надо. - уже перебирал насос педроловский - -заключило что-то у него с датчиком протока - не мог качать - -писал ошибку.перепрограммировал - -счас нормально. - уже отъюзал примерно 18-20 кубов воды через него (смотрю это по сливной яме) - полет нормальный... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз