Пенсионная реформа

[Duremar]

Ради интереса - кем?

 

Горный мастер, другой уже нач. смены. И оба после технаря, стартовали горными мастерами, то есть "лопаты" не видели.

[Said]

Никто ему ничего не должен-пусть увольняется и ищет другую работу, а если не может-пусть бьет владельца, или дохнет-это ТОЛЬКО его проблемы....

Про "пепси" я уже выше написал

Ушел

[Truth]

Про "пепси" я уже выше написал

Ушел

 

Отстань-никто тебе, шахтер, не обязан пенсию оплачивать льготную.

Это ТОЛЬКО твои проблемы.

Перестаньте вымогать-хотите пенсию в 45 лет-башляйте 60% в ПФ САМИ.

[Said]

...не нравится шахтерам-пусть не работают.

...

А где еще ему работать, если все вокруг разбазарено и закрыто?

[Truth]

А где еще ему работать, если все вокруг разбазарено и закрыто?

 

Ты не понял-меня проблемы соседа-не интересуют.

Вот именно так-

пусть бомжует,

едет на зароботки,

работает до 60 лет в шахте,

получает вместо 3000 грв 2000 грв, башляя 60% в ПФ

да что угодно.

НО НИКТО ЗА ТЕБЯ ПЛАТИТЬ НЕ ОБЯЗАН, СОВОК.

Какое другим до тебя дело?

[Duremar]

У меня дядька не пыльно так на электровозе 40 лет прокатался. В результате все венные клапаны не работают. В положении сидя-стоя ноги распухают до необъятных размеров, давление 70/30, теряет сознание. В положении лежа-ногивверх давление в норме, может разговаривать

 

Ну я сам из шахтерского городка, учился на машиниста электровоза в начале 90-х, зарплат тогда нифига не платили вообще, я подумал:

- дурак ли я даром работать? И не стал, пошел в пожарную охрану - сутки/трое, зарплата конечно в разы меньше чем на шахте, денег тоже платили раз в пол года как и шахтерам.

Сутки на топчане, а трое выходных - есть время еще денег живых подзаработать.

Если уж не платят нифига так лучше на топчане лежать, чем на карачках ползать

Как в пословице: лучше за рубль лежать, чем за 5 бежать.

 

Про проф-болячки шахтеров наслышан, многие из них возникают по причине игнориования условий безопасности труда. респираторы например никто не носит кроме грозов и те иногда пренебрегают ими.

 

Но сами болячки к пенсии не имеют никакого отношения

За потерю здоровья им платятся регрессы нехилые, а пенсия это из другой оперы.

Тесть мой, не родной, при курсе 5.05, пенсию+регресс получал около 1000$ в мес.

[Truth]

Тесть мой, не родной, при курсе 5.05, пенсию+регресс получал около 1000$ в мес.

 

В стране где средняя зп тогда была 300 дол:D

Выгодне уголь покупать в польше и китае а шахты взорвать раз и навсегда, а шахтерам пособие платить.:D

 

Хуже всего что поприучали льготников к шаре за счет других-а они и вправду думают что за свои вымышленные заслуги их содержать доллжны.

Вроде так и надо.

[Jarik]

А где еще ему работать, если все вокруг разбазарено и закрыто?

А это спросите у януковичей, за которых голосовали.

[Vyacheslav]

Тигипко про пенсионную реформу... Слов нет. Максимальную пенсию будут ограничивать в будущем. Для теперешних персональных пенсионеров ничего не изменится. Иначе - Конституция не позволяет...

focus.ua/politics/162694

[alyak]

Тягипко новые подробности сообщил - все эти маневры съэкономят всего 2 млрд грн . Нужно увеличивать количество работающих .

 

Следующая мысль наших реформаторов по всей видимости должна сойтись к террору по стране .

 

Когда блин не найдя работы в своей стране уезжают 5-7 млн граждан , каждый из которых оставляет 1-2 "иждивенца" в стране которым нужно обеспечивать социальную защиту - вот об этом почему то не думали . И не думают . Подсчитывают валюту которую можно пустить на покупку китайских тапочек .

 

Проблема упирается в то что НЕТ рабочих мест в украине . Отстутвие рабочих мест - в 183 место из 183 по простоте уплаты налогов . Их и не будет если так себя вести .

 

Теперь есть 2 варианта - переосмыслить то что натворили . Или устроить террор и вывести страну на более низкую орбиту . И потом признать то что натворили .

[zevsg]

Проблема упирается в то что НЕТ рабочих мест в украине.

 

А откуда они появятся когда нет рынков сбыта? Ещё в 90х нужно было думать в первую очередь о рынках сбыта, которые были бездарно утеряны. Занять на Украине (чтобы жило более-менее хорошо) можно даст Бог 5млн человек. Что делать с остальными не понятно.

[Lweno4ek]

А откуда они появятся когда нет рынков сбыта? Ещё в 90х нужно было думать в первую очередь о рынках сбыта, которые были бездарно утеряны. Занять на Украине (чтобы жило более-менее хорошо) можно даст Бог 5млн человек. Что делать с остальными не понятно.

 

Боюсь, что вы ой как не правы. Если человек будет работать - он будет потреблять. Тем самым давая работу другим. 5 миллионов человек - немаленькая страна.

А если этим людям не давать работать (глянте на кривую Лаффера напр.)

то падает потребление и растёт безработица.

 

Заметте, про потеряные рынки сбыта ни слова.

[zevsg]

В стране где средняя зп тогда была 300 дол:D

Выгодне уголь покупать в польше и китае а шахты взорвать раз и навсегда, а шахтерам пособие платить.:D

 

Очень умно. Только вот уголь нужно покупать за границей за валюту которую нужно ещё где-то взять. А уголь производимый в стране привязан к гривне.

[Truth]

Очень умно. Только вот уголь нужно покупать за границей за валюту которую нужно ещё где-то взять. А уголь производимый в стране привязан к гривне.

Я не сомневаюсь:D

птицу видно по полету:D

Я-ж говорю-Вы отдельная цивилизация со своим менталитетом.

Результат налицо.

[zevsg]

Боюсь, что вы ой как не правы. Если человек будет работать - он будет потреблять.

 

Чтобы ему работать, ему нужно делать что-то такое что будут покупать. То есть нужны рынки. А где эти рынки взять, если даже свой собственный стране не принадлежит и открыт всем ветрам?

 

Тем самым давая работу другим. 5 миллионов человек - немаленькая страна.

 

Ну, да. Вот такая немаленькая страна и останется.

[Truth]

С точки зрения совков абсолютно естественно и логично добывать уголь с боем на глубине 3 км (хотя он в польше в карьерах) прдавать его дешево а потом завлекать шахтеров в шахту пенсиями в 40 лет за счет всех остальных.

Это абсолютно правильно, естественно и логически с вашей точки зрения.

А я вам представляюсь недоумков.

Вы-ж уникальный народ который многого достиг:D-стоит посмотреть воуруг:D

[Truth]

Также абсоютно правильно предавать функции выдачи загранпаспортов (еще загранпаспорт придумать отдельный) в милиции, ставить им низкие зарплаты, но опять завлекать на опысные должности паспортисток пенсиями в 40 лет-за счет пенсионного фонда:D

Также правильно гобъявлять труд доярок очень трудным и опять ставить им пенсии с 50 лет за счет всех остальных:D

 

При том, что в стране пенсионеров скоро будет больше чем остальных.

 

Это все логично:D

 

А в ответ приводить довод-а кто тогда работать будет, без пенсий в 40 лет?

А вы сами корову подоить попробуйте.

 

уникальный народ

[zevsg]

С точки зрения совков абсолютно естественно и логично добывать уголь с боем на глубине 3 км (хотя он в польше в карьерах) прдавать его дешево а потом завлекать шахтеров в шахту пенсиями в 40 лет за счет всех остальных.

Это абсолютно правильно, естественно и логически с вашей точки зрения.

А я вам представляюсь недоумков.

Вы-ж уникальный народ который многого достиг:D-стоит посмотреть воуруг:D

 

Что вы можете продать за рубеж сверх обычного экспорта, чтобы покрыть покупку угля в Польше?

 

Да, и углём, у вас всё не закончится. Машины и станки не нужны - потому, что в европе делают лучше. Ткани не нужны - в Азии делают лучше. Итд итп до бесконечности. Где вы будете брать валюту для покупки этих всех классных товаров?

[Truth]

Что вы можете продать за рубеж сверх обычного экспорта, чтобы покрыть покупку угля в Польше?

 

Да, и углём, у вас всё не закончится. Машины и станки не нужны - потому, что в европе делают лучше. Ткани не нужны - в Азии делают лучше. Итд итп до бесконечности. Где вы будете брать валюту для покупки этих всех классных товаров?

 

Я?

Я ничего не буду:D

Я просто говорю-вы все правильно делаете, продолжайте:D

[zevsg]

Я?

Я ничего не буду:D

Я просто говорю-вы все правильно делаете, продолжайте:D

 

Пока делают как-раз по вашему. Покупают всё за бугром, недостаток валюты компенсирует МВФ. Если ещё шахтёров и прочих разогнать, то МВФ должно будет вливать не по 1.5млрд в месяц, а по 5-6млрд в месяц. Как вы думаете на красивую жизнь дадут?

[Very Good]

Я?

Я ничего не буду:D

Я просто говорю-вы все правильно делаете, продолжайте:D

 

С точки зрения владельцев предприятий ГМК- ваше мнение вредное и не нужное. Прям экономическая ересь и святотатство . В средние века за такое на костер отправляли пачками...

Посмотрите на списки членов парламента, на олигархию и обслуживающий её бизнес-планктон и убедитесь- угледобыча в Украине архивыгодный и мегаприбыльный бизнес.

Как то так: "Пока живут на свете дураки, обманом стало быть нам жить с руки"(с)

До тех пор, пока рабы работают за гроши, без соблюдения ТБ, в жутчайших условиях, надеясь на льготные пенсии, и погибают десятками, "выбивая" гибелью и увечьями своим семьям "компенсации" и "льготы", владельцы "заводов, газет, пароходов" вполне обоснованно будут считать их "биомассой", устраивая в Куршавелях и в Монаках симппозиумымымы.

Людей зачастую, загоняют ,казалось бы, в безальтернативную, безвыходную ситуацию, попутно зомбируя настолько, что без "тормозка" многие не представляют как можно жить вообще. Само по себе понятие "династия шахтеров"- этот махровый атавизм "совка" в его наихудшем виде, с очевидным успехом культивируется до сих пор. Конечно, цинично звучит, но может быть, некоторые из тех, кто погиб, своей смертью дали "путевку в жизнь" своим чадам, получившим возможность попасть в ВУЗы по Госпрограмме поддержки семей погибших шахтеров и, может быть, прервавущим этот порочный династический круг .

[zevsg]

Само по себе понятие "династия шахтеров"- этот махровый атавизм "совка" в его наихудшем виде, с очевидным успехом культивируется до сих пор. Конечно, цинично звучит, но может быть, некоторые из тех, кто погиб, своей смертью дали "путевку в жизнь" своим чадам, получившим возможность попасть в ВУЗы по Госпрограмме поддержки семей погибших шахтеров и, может быть, прервавущим этот порочный династический круг .

 

У нас есть ещё ни одно наследие тоталитарного совка: династия учителей, династия инженеров, династия художников, династия математиков итд итп. Всё порушить нахрен! До каких пор можно так жить? Давайте зарабатывать проституцией - и денежно, и весело.

[alyak]

Что вы можете продать за рубеж сверх обычного экспорта, чтобы покрыть покупку угля в Польше?

 

Шахты - это бич украинской экономики . Они достались в наследство от СССР . С одной стороны - труд неэффективен , убыточен , во всех отношениях . Даже без пенсий - там на тонне от 400 гривен до 1600 . Т.е. абсолютно бесполезный . НО , если рассмотреть все отрасли в украине обнаружиться что 25% работающих тянут 75% оставшихся фактически БЕЗРАБОТНЫХ .

 

Безработными можно считать : частных предприянимателей которые не могут потянуть налоговую нагрузку , зарабитчан которым нет места в укриане , работников теневой экономики , самих безработных .

 

Т.е. проблема одна - состояние украинской экономики - катострофическое . Но при этом мы надуваем щеки и одалживаем 100 млрд долл , рассуждаем на материи - а не мало ли мы заняли .

 

Дальше 2 варианта которые я озвучил , или признать что состояние катострофическое и наконец попытаться начать использовать все ресурсы для выхода из ситуации , или второй - сказать что все лгуны и обманщики и только верные партицы в белом , устроить террор и потом понять факт 1 , но когда уже и остатков не будет . Будем начинать с уровня папуа новая гвинея .

[swenslim]

Азаров в одностороннем порядке и без ультиматумов пообещал оставить в покое кипрские оффшоры

 

 

Об этом заявил премьер Николай Азаров журналистам в субботу, сообщает Интерфакс-Украина.

«Но идти по пути односторонних действий наше правительство не будет», – сказал он, отвечая на вопрос о том, будет ли Украина расторгать соответствующие соглашение с Кипром.

«Мы не собираемся ни с Кипром, ни с другими странами Евросоюза разговаривать языком ультиматумов», – отметил он.

 

 

 

 

 

 

Зато холопы будут работать за жалкую пенсию на 5 лет дольше гыгыгыгы

[zevsg]

Т.е. проблема одна - состояние украинской экономики - катострофическое .

 

Это как раз понятно всем от шахтёра до депутата. Не всем ясно насколько оно катастрофическое.

 

Дальше 2 варианта которые я озвучил , или признать что состояние катострофическое и наконец попытаться начать использовать все ресурсы для выхода из ситуации,

 

Я, честно говоря, никаких выходов не вижу. Вот вы президент, у вас мощная команда. Что делать? У вас полностью связаны руки МВФ, ресурсы по безумным ценам, рентабельность всей экономики в целом - отрицательная, кадров толковых нет, количество пенсионеров всё растёт. Что делать-то?

 

или второй - сказать что все лгуны и обманщики и только верные партицы в белом , устроить террор и потом понять факт 1 , но когда уже и остатков не будет . Будем начинать с уровня папуа новая гвинея .

 

Что этот террор им даст?