Внутренняя электропроводка: ШВВП или ПВС или ВВП или ВВГ?

[Знахарь]

Марку и сечение кабеля знаете? Выводы под винты оконцованы?

Кабель 2,5 квадрата, по-моему, ПВС (круглая в сечении белая изоляция, внутри два многожильных медных провода со своими изоляциями). Пардон за безграмотное объяснение.

Концы проводов я не обрабатывал. Просто плотно скрутил, впихнул в клеммы и зажал винтами. Сейчас начитавшись понимаю, что сделал каку.

Насчет влаги сильно не опасаюсь, поскольку пластиковая труба, в которой проложен кабель, выведена одним концом в домик, другим - в щиток.

[sanykrimea]

Если труба открыта - конденсат может образовываться из-за разности температур в трубе под землёй, в щитке и домике. У ПВС хорошая изоляция, но я бы рекомендовал защитить кабель УЗО.

[Знахарь]

Если труба открыта - конденсат может образовываться из-за разности температур в трубе под землёй, в щитке и домике. У ПВС хорошая изоляция, но я бы рекомендовал защитить кабель УЗО.

А стоит ли заморачиваться с обработкой концов кабеля в зажимах - пропайка или еще чего-нибудь?

[sanykrimea]

А стоит ли заморачиваться с обработкой концов кабеля в зажимах - пропайка или еще чего-нибудь?

Пропайку не надо - течёт. Оконцевать наконечниками НШвИ:

Перед оконцеванием смазать электроконтактными смазками ЭПС, УВС, HSC Plus. Протяжка контактов автоматов - раз в год, (первая - где-то через месяц, квартал).

[ProTV]

Оконцевать наконечниками НШвИ:

[ATTACH]96943[/ATTACH]

Обжим наконечника, как на фото, происходит за один раз, или три?

[snickers]

За один. Просто такая форма у губок кримпера.

[Знахарь]

Пропайку не надо - течёт. Оконцевать наконечниками НШвИ

Сегодня купил наконечники. А вот брать обжим для одноразового действия пожлобился. Пропилю натфилем старые плоскогубцы.

[Budzega]

...................................... Перед оконцеванием смазать электроконтактными смазками ЭПС, УВС, HSC ...................

Хотел уточнить, если возможно, какой маркой электроконтактной смазки пользуетесь Вы? Забил в поисковик- сначала обратил внимание что фасовочная тара у них килограммами, /за исключением- КВТ/ и цена соответствующая. Даже если приобрести- не успеешь выработать как срок годности закончится или высохнет. А потом наткнулся на диспут- такие мудрые мысли там излагаются, /якобы на основе практического опыта, не рекламы от производителя/ что вообще запутался...

[Шарманщик]

Хотел уточнить, если возможно, какой маркой электроконтактной смазки пользуетесь Вы? Забил в поисковик- сначала обратил внимание что фасовочная тара у них килограммами, /за исключением- КВТ/ и цена соответствующая. Даже если приобрести- не успеешь выработать как срок годности закончится или высохнет. А потом наткнулся на диспут- такие мудрые мысли там излагаются, /якобы на основе практического опыта, не рекламы от производителя/ что вообще запутался...

Ежели в Вашем городе есть автомагазин боль-мень крупный, то там будет один-два вида смазок для электроконтактов, я три дня назад нашел даже в аэрозольной упаковке - дык взял все три вида, что порадовало - так это трубочка для точного распыления, как у WD-40 (сука, вечно теряется!!!), очень грамотно упакована в верху крышки баллончика...

По запаху и виду - все три из одного ведра разлиты....по контакту - омметр показал без смазки 0,1 Ом, с оной - "0" ....

Короче - поглядим, пощщупаем че там в емкости налито и на сколько хватит - а то раньше все в тюбиках.....как и вазелин...:Yahoo!:

[Юрро]

Здравствуйте Уважаемые господа профи в электричестве.Подскажыте пожалуйста, в доме из дерева проводка должна быть обезатально в металорукаве или можно в рукав из пластика?Разрешено прятать эти рукава под утеплитель (минвата,блокхаус) или этого лучше не делать?Ну и какой провод должен быть?Огромное Спасибо.

[Igor_M]

ПУЭ 2009

 

 

ГОСТ 7399-97 МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ ПРОВОДА И ШНУРЫ НА НОМИНАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ ДО 450/750 В

 

ГОСТ 16442-80 КАБЕЛИ СИЛОВЫЕ С ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

 

Все прочитал два раза (и не только это...)

 

ВВГ - ... для передачи и распределения электрической энергии в стационарных установках...

Т.е. если есть некая стационарная установка - подстанция или еще чего, то там таки ДА - токмо ВВГ...

А можно ли дом (квартиру) считать стационарной установкой?

 

Читаю здесь - www.elektrokabel.com.ua/p_kabel.htm

ВВГ Силовые кабели - Кабель с медной жилой с поливинилхлоридной изоляцией в поливинилхлоридной оболочке.

...предназначены для передачи и распределения электрической энергии в стационарных установках

 

ПВС - Провода и шнуры соединительные Провод гибкий со скрученными 2, 3, 4 или 5 жилами с ПВХ изоляцией в ПВХ оболочке.

Для присоединения машин и приборов бытового и аналогичного применения к сетям номинальным переменным напряжением до 450/750 В.

Тут понятно - это кабели питания, удлинители и проч...

 

ВВП-1 (3) Силовой провод Провод для стационарного монтажа. Класс гибкости 1 (3 - повышенной).

Для монтажа электрических цепей в стенах, на досках, в пустотных каналах строительных конструкций или заделки в штукатурку в сухих или сырых помещениях, для монтажа силовых и осветительных сетей.

 

ПВ-1(3) - Провода с ПВХ изоляцией для электрических установок. Провод с медной жилой с поливинилхлоридной изоляцией

Для электрических установок при стационарной прокладке в осветительных и силовых сетях, а также для монтажа электрооборудования, машин, механизмов и станков. ПВ-1 — для прокладки в стальных трубах, пустотных каналах строительных конструкций, на лотках и др., для монтажа электрических цепей. ПВ-3 — для монтажа участков электрических цепей, где возможны изгибы проводов.

 

Т.е. можно использовать для ВНУТРЕННЕЙ разводки в доме ПВ-1(3) и ВВП-1(3)???

 

Или ТОЛЬКО ВВГ ???

[INTERRO]

...ВВГ - ... для передачи и распределения электрической энергии в стационарных установках...

Т.е. если есть некая стационарная установка - подстанция или еще чего, то там таки ДА - токмо ВВГ...

А можно ли дом (квартиру) считать стационарной установкой?...

 

Это вопрос очень сложный! У нас в стране не бывает прямого толкования законов Дом - это одна большая стационарная установка

[Sandach]

Доброго времени суток всем. Возник вопрос к специалистам возможно ли для проводки в маленьком частном доме применеие кабеля ПНП(ПУНП) для проводки не только освещения но и розеток соответствующего сечения. Спасибо.

[sanykrimea]

Т.е. можно использовать для ВНУТРЕННЕЙ разводки в доме ПВ-1(3) и ВВП-1(3)???

 

Или ТОЛЬКО ВВГ ???

Многопроволочные ПВ 2,3 ВВП 3 нельзя см.

 

ГОСТ 6323-79 Провода с поливинилхлоридной изоляцией для электрических установок. Технические условия Таблица 1

 

ПВ - это изолированный провод без защитной оболочки. Его прокладка допускается только в системах кабельных трубопроводов и в системах кабельных коробов:

 

ДБН В. 2.5-23-2010 Проектування електрообладнання об’єктів цивільного призначення Таблица 4.1

и соблюдению норм пожарной безопасности для изолированного провода и труб/коробов по п. 4.36

 

Доброго времени суток всем. Возник вопрос к специалистам возможно ли для проводки в маленьком частном доме применеие кабеля ПНП(ПУНП) для проводки не только освещения но и розеток соответствующего сечения. Спасибо.

 

В РФ он запрещён из-за высокой пожароопасности:

О запрете применения проводов марок ПУНП, АПУНП, ПБНГ и ДР. по ТУ 16.К13-020-93

 

У нас не проходит по ДБН В. 2.5-23-2010 Проектування електрообладнання об’єктів цивільного призначення пункт 4.36

 

Р.S. ДБН не цитирую - у меня в отсканированном виде.

[ink_stroi]

Админы и модеры. Если данная тема всегда будет вверху, то проще будет ее в дальнейшем использовать. Может сообразите какой нить хелп где будут ссылки на проблемные темы? Следующая тема там будет - заземление. Спс.

 

P.S. Надоело, порой, для ответа, ссылку искать по всему Тырнету.

 

С уважением, ink_stroi.

[INTERRO]

Продолжим тему.

 

Применяем ВВГ при прокладке розеток и освещения в доме. Чтоб удобно было работать и в последующем штукатурить имеем аналог ВВГ - это плоский ВВГ, на который идёт ТУ, а не ГОСТ, правильно?

ПНП, на который есть сертификат и который выпускает завод Южкабель, аналогичен ВВГ плоскому? Ведь у ПНП Южкабеля такие же круглые жилы как у ВВГ, с такой же изоляцией и всё по ГОСТу, только в плоском исполнении в защитной оболочке. Если сечение жил одинаковое, то где собака зарыта?

[sanykrimea]

Продолжим тему.

 

Применяем ВВГ при прокладке розеток и освещения в доме. Чтоб удобно было работать и в последующем штукатурить имеем аналог ВВГ - это плоский ВВГ, на который идёт ТУ, а не ГОСТ, правильно?

ПНП, на который есть сертификат и который выпускает завод Южкабель, аналогичен ВВГ плоскому? Ведь у ПНП Южкабеля такие же круглые жилы как у ВВГ, с такой же изоляцией и всё по ГОСТу, только в плоском исполнении в защитной оболочке. Если сечение жил одинаковое, то где собака зарыта?

 

У ПУНПа Южкабеля сопротивление жилы 27,1 Ом/км (практически как у алюминия - 28,3 Ом/км), изготовлен он из отходов (неочищенная медь) предназначен для прокладки во временных осветительных сетях.

У ВВГ и пр. по ГОСТ 22483-77 Жилы токопроводящие медные и алюминиевые для кабелей, проводов и шнуров. Основные параметры. Технические требования - сопротивление 18.1 Ом/км.

Сечение ГОСТом не регламентируется - только сопротивление. Например ВВГ номинальным сечением 2,5 мм.кв имеет право быть фактическим сечением 2,33 мм.кв, если сопротивление жилы из чистой меди 6,9 Ом/км.

ПУНПу требуется сечение около 3,5 мм.кв дабы соответствовать ПУЭ

[INTERRO]

Применительно к прокладке в частном доме ПНП, где длина одного отрезка линии не превышает 100 метров, сопротивление будет меньше, чем в километре. Это мне понятно. Что представляет собой ПНП, который отменён в России, и вместо которого идёт ВВГ-П? ПНП -провод предназначен для неподвижной прокладки в осветительных сетях и монтажа бытовых электророзеток с номинальным напряжением до 250 В переменного тока частотой 50 Гц, в т.ч. для прокладки по деревянным конструкциям, не поддерживает горения при одиночной прокладке.

Технические характеристики провода марки ПНП:

допустимая температура окружающей среды: от – 15°С до + 50°С;

минимальный радиус изгиба при прокладке не менее 10 диаметров сечения провода:

прокладка и монтаж кабелей без предварительного подогрева производится при температуре не ниже: -15°С;

номинальная частота: 50 Гц;

длительно допустимая температура нагрева жил кабелей при эксплуатации: +70°С;

срок эксплуатации: 30 лет.

Электрическое сопротивление токопроводящей жилы постоянному току, пересчитанное на температуру +20°С, на длину 1 км и сечение 1 мм2:

медной жилы, не более ................... 27.1 Ом

Изоляция проводов выдерживает испытание на проход напряжением 2000 В переменного тока.

[sanykrimea]

Откуда цитата о назначении провода?

[INTERRO]

С Южкабелем общался сегодня лично, про сопротивление как-то не спросил, только сечение, хотел взять у них ВВП.

В яндексе тоже есть, но Россия с аббревиатурой ПУНП, описание Украина, Казахстан

[sanykrimea]

описание (ссылка устарела),

Это продаваны - им всё равно, что писать. Однажды видел ШВВП всех сечений вплоть до 240 мм.кв

 

(ссылка устарела)

 

ПУНП, ПУН, АПУНП, АПУН

 

Провода бытового назначения

 

Область применения:

Провода с медной или алюминиевой жилой, с ПВХ изоляцией марки ПУН и АПУН; с медными или алюминиевыми жилами, с ПВХ изоляцией и оболочкой, плоские марки ПУНП и АПУНП для стационарной прокладки во временных осветительных сетях напряжением до 250 В переменного тока, по несгораемым конструкциям.

 

Предназначены для неподвижной прокладки в осветительных сетях с номинальным напряжением до 250 В переменного тока частотой 50 Гц, монтажа и присоединения приборов слабого тока бытового назначения к сети напряжением до 250В переменного тока частотой 50 Гц, монтажа термопар, в том числе для ремонтных целей.

 

Технические характеристики:

Электрическое сопротивление токопроводящей жилы постоянному току, пересчитанное на длину 1 км и сечение 1,0 мм2:

для медной - не более 27,1 Ом,

для алюминиевой - не более 33,0 Ом.

 

Провода предназначены для эксплуатации при температуре окружающей среды

от минус 15 до 50 °С.

 

Провода марки ПУНП, АПУНП не распространяют горение при одиночной прокладке.

 

Поставка провода на барабанах типа 8-14 и в бухтах.

 

Даже Южкабель не пишет ни ГОСТ ни ТУ по которым это производится - не видно толщин изоляции и оболочки

[INTERRO]

...Даже Южкабель не пишет ни ГОСТ ни ТУ по которым это производится - не видно толщин изоляции и оболочки

 

Зато есть сертификат. У меня есть образцы ПНП Южкабеля 3х2,5 и 3х1,5 и его ВВГ 3х1,5, ВВГ 3х2,5. На вид по жилам с изоляцией и вкус - не отличаются

Можно сравнить сечение, изоляцию и вес, например, сколько весит ВВП 3х2,5 Одескабеля 200 метров в бухте и сколько весит ПНП Южкабеля 3х2,5 200 метров в бухте.

И что стоит Южкабелю, в ассортименте которого нет ВВП, отказаться от ПНП и перейти на маркировку этого же кабеля как ВВП или ВВГ-П? Даже особо и с медью химичить не надо, а довести с 250 В до 660 В.

[sanykrimea]

Зато есть сертификат.

Сертификат на что? Соответствия чему?

У меня есть образцы ПНП Южкабеля 3х2,5 и 3х1,5 и его ВВГ 3х1,5, ВВГ 3х2,5. На вид по жилам с изоляцией и вкус - не отличаются

 

Проблема в том, что при КЗ ПУНП нагревается значительно сильнее ВВГ, потому и не проходит.

Единственный его теоретический плюс - селективность автоматов обеспечивается. Если линия достаточно длинная, то автоматы даже одинаковых номиналов и характеристик будут срабатывать поочерёдно - первыми дальние.))

[INTERRO]

Сертификат на продукцию ПНП Южкабеля, завтра выложу скан документа, он остался в деревне.

[Sandach]

Вообщем сидел весь вечер гнул крутил, рвал изоляцию на этом проводе (ПНП). Сказать, что она слабая не скажу, что тонковата это правда, сам провод не ломкий и сечение соответствует указанному. Сейчас интересует фактическое сопротивление жилы.

 

Есть ли у ког-то реальные примеры из личного опыта, что этот провод приводит к пожару. И тогда почему в описании провода говорится о том что можно вести его по дереву?

 

На сертификат тоже интересно взглянуть.