Из чего строить дачу

[gospodar]

Профи подскажите из чего строить стены дачи 9*8 один этаж ,отопление камин или печь ,для временного проживания сезон май-сентябрь ну и зимой буду приезжать на выходные.

[Котяра]

Из любого конструкционного стоительного материала: кирпич, ракушняк, термодом, дерево (брус, бревно, каркас), саман, глина, шлак и т.д.

[Фасадчик1]

Профи подскажите из чего строить стены дачи 9*8 один этаж ,отопление камин или печь ,для временного проживания сезон май-сентябрь ну и зимой буду приезжать на выходные.

 

Из ракушняка и утеплить пенопластом 100мм внутри штукатурка

[Banker13]

Если не топить зимой - то только дерево или каркасник

Камень отсыреет

[alyak]

Если не топить зимой - то только дерево или каркасник

Камень отсыреет

 

еще и развалиться ....

 

может не стоит глупостей говорить ?

[OlegArh]

Профи подскажите из чего строить стены дачи 9*8 один этаж ,отопление камин или печь ,для временного проживания сезон май-сентябрь ну и зимой буду приезжать на выходные.

Самый дешевый и практичный - это каркасник!

И пусть хоть кто-то понимающий "бросит в него камень"

[tomik]

пенобетон ?

или ракушняк... чет я только такие вижу варианты

[alyak]

Самый дешевый и практичный - это каркасник!

И пусть хоть кто-то понимающий "бросит в него камень"

 

самый недолговечный .... смотрим строительные нормы.

 

если бросить в него камень , то можно оставить дырку ....

[gospodar]

ОДИН архитекктор советовал построить в белый кирпич изнутри набить рейку(сделать воздушный зазор) потом утеплитель за ним пароизоляция и гипсокартон в таком случае если топить камином будет прогреваться быстро помещение только изнутри а стены будут холодными.но вопрос а где будет точка россы.(ссылка на изображение устарела)

вот что мне предложили выскажите свои мнения(ссылка на изображение устарела)

[gospodar]

Из ракушняка и утеплить пенопластом 100мм внутри штукатурка

ракушняк хорошо если дом отапливается постоянно ,а если приехал в суботу утром затопил камин к воскресенью вечер когда надо уезжать только прогрелся

[Banker13]

еще и развалиться ....

 

может не стоит глупостей говорить ?

 

А топить зимой (даже если не живешь) в каменном доме тоже глупости?

[alyak]

ОДИН архитекктор советовал построить в белый кирпич изнутри набить рейку(сделать воздушный зазор) потом утеплитель за ним пароизоляция и гипсокартон в таком случае если топить камином будет прогреваться быстро помещение только изнутри а стены будут холодными.но вопрос а где будет точка россы.(ссылка на изображение устарела)

вот что мне предложили выскажите свои мнения(ссылка на изображение устарела)

 

изнутри вообще-то не утепляют . это не лучший вариант .

[alyak]

А топить зимой (даже если не живешь) в каменном доме тоже глупости?

 

Зачем ? Там одна проблема - слить всю воду и отключить ее .

 

Вы ж поймите вы не с теоретиком разговариваете , а с владельцем аналогичного варианта . У меня из кирпича . Не отапливаю . И не вижу даже причин этого делать .

 

А вот дерево - по ДБНу - 30 лет срок эксплуатации , почему-то любители каркасников пытаются сравнивать с русским зодчеством свои творения . Примерно как жигули с мерседесом в обоих конструкциях использован металл и резина . Результаты того что просходит с владением каркасником я видел . Фины застраивали стройки союза каркасными домами . Потом владелец плавно приходил к мысли что нужно обложить кирпичем . Потом выяснялось что спустя время вся конструкция поведена и ее уже ничем не исправить .

[alyak]

ракушняк хорошо если дом отапливается постоянно ,а если приехал в суботу утром затопил камин к воскресенью вечер когда надо уезжать только прогрелся

 

Прогреться он может и быстрее , в течении первых суток . Если прогревать быстро , то потекет , т.е. по стенам будут даже потоки . Но с другой стороны любой дом будет работать так же неэффективно если появляться в нем налетами и жить по 2 дня . НО дачникам обычно нечего делать зимой на даче . Как варианты - если есть газ придумать систему удаленного разогрева , что правда небезопасно .

[OlegArh]

самый недолговечный .... смотрим строительные нормы.

 

если бросить в него камень , то можно оставить дырку ....

а кто видел эти "нормы"? долбо...ба с камнем можно найти везде и для окон кирпичных халуп

так что не стоит читать строительные нормы перед обедом...(ой... советские газеты)

P.S. насмотрелся я на наших застройщиков или засранщиков кирпичного непотреба, а бабулетки-то выброшены ну и правильно - не умеешь моск включать - строй кирпичный барак

[mihail78]

"Кулик, вы какого болота будете?" (с) правдивый

называть половину участников форума

засранщиков кирпичного непотреба

по меньшей мере, не благоразумно. Змінено 24 січня 2011 користувачем mihail78

[alyak]

а кто видел эти "нормы"? долбо...ба с камнем можно найти везде и для окон кирпичных халуп

так что не стоит читать строительные нормы перед обедом...(ой... советские газеты)

P.S. насмотрелся я на наших застройщиков или засранщиков кирпичного непотреба, а бабулетки-то выброшены ну и правильно - не умеешь моск включать - строй кирпичный барак

 

Понимаешь ли человек . Ты сейчас можешь рассказывать какие все вокруг д..ы , а через 30 лет тебя не найдешь , а может вообще не будет . А дом к тому моменту превратиться в халупу . И разница между нами в том что я видел каркасные дома спустя 50 лет , то что от них осталось . Более того был бы ты человеком моего круга , то мог бы и провести экскурсию . Там уже БЕСПОЛЕЗНО делать ремонты . Стены поведены . Люди клеят обои за 200 гривен , а оно все равно - халупа .

 

Всегда можно рассказать что предлагаешь инновации , что все вокруг дураки , придумать рассмотреть канадские отдельно выжившие домики и доказать что украинские будут такими же . Но это не правда . Насчет деревень русских их дерева построенных - я могу выложить фотоальбом . Они на тебя бы посмотрели бы как на дурака .

 

Тот кто строит каркасный дом , должен представлять - что детям он это не оставит , что возможно не успеет умереть как уже начнуться глубокие проблемы . А в старости ремонтировать дом - ой как не просто .

 

Я не против каркасных домов , просто нужно знать достоинства и недостатки каждой технологии . Понимать во что ты ложишь деньги , сколько денег . Что ты за них получишь . Основной недостаток украинского подхода , что мне один "инвестор" хвастался что он получает с каркасника 1200 % годовых , неадекватно дорого .

[tema17]

А вот дерево - по ДБНу - 30 лет срок эксплуатации

 

Уважаемый alyak.

Я даже не хочу спорить с нормами и госстандартами. Мне достаточно провести калькуляцию. На сегодняшний день я плачу ежемесячно за однокомнатную квартиру 3000 гр. (без коммунальных), а когда появится ребенок придется искать двушку. За десять лет выходит по минимуму 360 000 гривен. За такие деньги смело можно построить каркасный дом на 100 - 120 м.кв. с ремонтом. Даже если он простоит 20 лет (а я думаю больше). Но даже не в этом дело, думаю что через 20 лет будут такие технологии строительства, что с большим интересом построю что-нибудь новое. А 20-30летние постройки будут являться нелеквидом, как сейчас "совковские холупки" берут только из-за коммуникаций.

[OlegArh]

Понимаешь ли человек . Ты сейчас можешь рассказывать какие все вокруг д..ы , а через 30 лет тебя не найдешь , а может вообще не будет . А дом к тому моменту превратиться в халупу . И разница между нами в том что я видел каркасные дома спустя 50 лет , то что от них осталось . Более того был бы ты человеком моего круга , то мог бы и провести экскурсию.

 

Тот кто строит каркасный дом , должен представлять - что детям он это не оставит.

 

Я не против каркасных домов .....

Понимать во что ты ложишь деньги , сколько денег....

А ты , дружок не зарвался, часом? Я с тобой кобыл не пас... И я в "твой круг" не хочу вступать, дабы не подскользнуться... Я никому ничего не рассказываю, а высказываю личное мнение каксательно мировой практики разумного домостроения...

Ты, вон, свою хибару лет пятнадцать лепишь, а воз и ныне там...

Потому иностранцы и богаты, что не выбрасывают деньги на ветер "для потомков"...

Кому из твоих потомков будет нужно то, что ты клепаешь, в надежде на вечность?. И разница между нами в том, что ты не видел "КАРКАСНЫХ ДОМОВ спустя 50 лет", а небось урвал кусочек от "Золотых ключей"? Так "Золотые Ключи" это не дома - а воровской "проект", изначально нацеленный на кидалово как по деньгам, так и по качеству...

А те "финские" щитовые дома и сегодня служат своим хозяевам верой и правдой. Если, конечно, их возводили сроители, а не болтуны, как иные...

 

Если не знаешь о чем сказать - лучше промолчи. А то люди тебя за дурака примут...

 

P.S. Не знаю, что за "инвестЁр" имеет 1200% прибыли...Это очередной трёп! При стоимости 150-200$/кв.м. - нужно быть идиотом, что бы "вываливать" такие деньги...

[OlegArh]

"Кулик, вы какого болота будете?" (с) правдивый

называть половину участников форума по меньшей мере, не благоразумно.

Ну и как называть тех, кто "засрал" все вокруг своими "архитектурными" халупами ?

Ай, простите, если неблагоразумно и ваше "болото" затронул...

[alyak]

А ты , дружок не зарвался, часом? Я с тобой кобыл не пас... И я в "твой круг" не хочу вступать, дабы не подскользнуться... Я никому ничего не рассказываю, а высказываю личное мнение каксательно мировой практики разумного домостроения...

 

Громкое слово - МИРОВАЯ . В какой части мира ?

В чем разумность ? Разумность американцев в том что детройт - полностью заброшенный город , экономика сместилась и люди переехали , как качевники .

 

Ты, вон, свою хибару лет пятнадцать лепишь, а воз и ныне там...

Двадцать пять лет ....

Видимо кобыл таки пас ....

 

У меня нет большой потребности в недвижимости , тем более в некачественной . Я не тороплюсь . У меня есть потребность в том чтоб сделать все так как я хочу . Наладить определенный образ жизни . "Собачье сердце" смотрели ? Там профессор преображенский объяснял азы , для чего кухня , для чего столовая ...

 

Потому иностранцы и богаты, что не выбрасывают деньги на ветер "для потомков"...

Кому из твоих потомков будет нужно то, что ты клепаешь, в надежде на вечность?.

Правильно , они берут кредит на 30 лет , живут , и вместе с этим кредитом заканчивается и дом .

 

Каждый принимает свое решение . Но прежде чем его принимать нужно знать все посладствия .

 

И разница между нами в том, что ты не видел "КАРКАСНЫХ ДОМОВ спустя 50 лет", а небось урвал кусочек от "Золотых ключей"? Так "Золотые Ключи" это не дома - а воровской "проект", изначально нацеленный на кидалово как по деньгам, так и по качеству...

Нет , были в украине стройки века , где фины строили каркасные дома при СССР .

 

А те "финские" щитовые дома и сегодня служат своим хозяевам верой и правдой. Если, конечно, их возводили сроители, а не болтуны, как иные...

 

"Если их возводили Строители" .... А если они не служат значит возводили не строители ....

 

Возводили их микрорайонами . Все собственники столкнулись с необходимостью их перестройки . И нет НИКАКИХ гарантий что современные украинцы построят лучше финов .

 

 

Против цены в 150-200 за готовую конструкцию с отделкой я не возражаю . Это адекватная цена за такие объекты . Но толкать пытались и по 1200 ....

 

А "золотые ключи" - это вообще катастрофа . И нашли же людей под такое "инвестирование" .

[OleGka]

Если планируется только под дачу и безо всякой перспективы, погулять с компанией/семьёй и не жить там - то сойдёт и каркасник. Это дешево и быстро.

 

Если же неплохой участок, например, в лесу, и лет через 10-15 в будущем грозит пенсия либо работа поспокойнее и переселение туда - однозначно нужно думать о чем-то покрепче.

 

Ставил я в "ключах" сигнализацию в один дом... внутри всё там шикарно, но... саморезы просто проваливаются в стены и хозяева явно об этом знали... посмотрим, сколько выстоят такие дома... вряд ли больше 10 лет. Не знаю, воровской ли это был проект...и насколько лучше "правильные" каркасники, да и смогут ли построить каркасник у нас в стране хоть одна компания по технологии

 

Я б для дачи выбрал бы что-то вроде ракушняка и обкладка сверху кирпичём

[alyak]

Уважаемый alyak.

Я даже не хочу спорить с нормами и госстандартами. Мне достаточно провести калькуляцию. На сегодняшний день я плачу ежемесячно за однокомнатную квартиру 3000 гр. (без коммунальных), а когда появится ребенок придется искать двушку. За десять лет выходит по минимуму 360 000 гривен. За такие деньги смело можно построить каркасный дом на 100 - 120 м.кв. с ремонтом. Даже если он простоит 20 лет (а я думаю больше). Но даже не в этом дело, думаю что через 20 лет будут такие технологии строительства, что с большим интересом построю что-нибудь новое. А 20-30летние постройки будут являться нелеквидом, как сейчас "совковские холупки" берут только из-за коммуникаций.

 

Вы должны осуществить инвестицию . Т.е. положив те же деньги в банк вы бы получили бы проценты . Их вы как бы не считаете почему-то .

 

Еще раз - я не против любой технологии , самой экстравогатной , но важно понимать последствия выбора и понимать адекватную цену .

 

Вы малость упустили - кроме самого дома , вам нужно купить участок . В 10 км зоне нет дешевле 2-4 тыс долл за сотку . Даже если это 15 соток ( для загорода - даже мало ) , то это 30-60 тыс долл . Далее , вы упустили момент что нужны коммуникации . Далее , обычно насиженные участки продаются с строением , которое нужно сносить ( увеличивает стоимость - цена самого строения ) , а не насиженные - там обычно нерешаемы проблемы с дорогами и коммуникациями . Их решить можно - но дорого .

 

Так что шорты превращаются ....

 

Далее 3000 гривен за однокомнатную вы можете платить в центре . А обсуждаем мы загородную . В городе , в центре - будет НАМНОГО те же шорты дороже .

 

Чтоб съэкономить вам нужно чуток переехать , и вы будет платить до 1500 гривен в месяц . И ваша "экономика" в 2 раза ухудшается .

 

В результатате :

 

1. Вычитаем потерянный доход на капитал ( банковские проценты )

2. Вычитаем бонус "центра" ( не 3000 а 1500 )

3. Добавляем участок ( 30 - 60 тыс долл )

4. Добавляем транспорт ( бензин, машина )

5. Добавляем потерянное время в пути .

6. Добавляем расходы на коммуникации ( газ , вода , электроэнергия , яма выгребная )

 

И чтоб сформировать новый образ жизни ваших арендных платежей явно не хватает . Как бы вы их не складывали . Там порядок цифр другой . Даже не сейте надежду в людях .

[alyak]

Если планируется только под дачу и безо всякой перспективы, погулять с компанией/семьёй и не жить там - то сойдёт и каркасник. Это дешево и быстро.

 

Это в том случае если это недорого как тут озвучили . А не по 700-1200 долл за кв м .

[OlegArh]

Если же неплохой участок, например, в лесу, и лет через 10-15 в будущем грозит пенсия либо работа поспокойнее и переселение туда - однозначно нужно думать о чем-то покрепче.

Приходилось подпрягаться в Юрмале...Каркасники (примерно 70% ) - построены еще до прихода голозадых коммуняк.

И подмосковные дачные поселки ...Некоторые построены еще до войны...(какие не сгорели). А уж после войны.... Стоят красавцы по 60 лет без капремонта.

P.S. Я не агитирую за каркасники - кожен вибираэ пiд сэбе, но и опускать их "ниже плинтуса" могут только оччень богатые люди...Как например украинцы...:D