Откуда возмется пар?

[BENUPS]

Понятие о влажности воздуха. Определенная количество воды в виде прозрачной невидимой пара в воздухе есть всегда. Доказать, что в воздухе есть вода, довольно легко. Стоит лишь вспомнить морозильную камеру холодильника. Откуда в ней взялись снег и лед, ведь воду туда никто не наливал? Они образовались из воды "зашла" туда с воздухом. В атмосферу водяной пар поступает в результате испарения с поверхности океанов, рек, озер, почв и др. Содержание водяного пара в воздухе называется влажностью воздуха.

 

Но при испарении воздух не может содержать водяной пар безгранично. Этот предел зависит от его температуры. Чем выше температура, тем больше пара может содержащегося в 1 м3 воздуха. Например, 1 м3 воздуха при 20 гр. С может содержать любое количество пара, но не более 17 г воды. Если воздух вобрало максимально возможную по данной температуры количество пара, его называют насыщенным. Чаще воздуха бывает ненасыщенным, Т.е. оно содержит водяной пары меньше, чем могло бы. Например, над степями и пустынями воздух всегда сухой, ненасыщенные, поскольку испарение там небольшое.

 

И этому учат в школе!!!!!!!

[BENUPS]

Абсолютная и относительная влажность воздуха. Абсолютная влажность - Это количество водяного пара (в граммах), что содержащегося в 1 м3 воздуха. Например, если говорят: абсолютная влажность воздуха равна 15 г / м3, Это означает, что в 1 м3 воздуха содержится 15 г пара. Самая маленькая в мире абсолютная влажность воздуха в Антарктиде - Сотые доли г / м3, Крупнейшая на экваторе - 23 г / м3. Наименьшая в Украине в январе - около 3 г / м3.

Для ненасыщенного воздуха указывают относительную влажность. Это отношение (в процентах) количества водяного пара, содержащегося в воздухе, в той ее количестве, может содержаться в воздухе при данной температуре. Так, если в воздухе содержится 3 г / м3 пары, а при данной температуре наиболее возможен ее содержание составляет 5 г / м3, То относительная влажность воздуха будет 3: 5 х 100% = 60%. Это означает, что воздух содержит только 60% той количества водяного пара, которую оно могло бы вместить в данной температуры.

 

Относительная влажность воздуха всегда высокая 85% в экваториальных широтах. Это потому, что там круглый год высокая температура и большое испарения с поверхности. Так же высокая относительная влажность воздуха и в полярных районах, но уже за низких температур (для насыщения холодного воздуха не требуется много влаги). В умеренных широтах относительная влажность зимой выше, чем летом. Например, в Украине зимой она превышает 80%, а летом уменьшается до 60-70%. Особенно низкая относительная влажность в пустынях - 50% и ниже. Воздух, имеет влажность 30%, считается очень сухим.

 

Для измерения относительной влажности используют прибор гигрометр.

[АЛЕКСАНДР66]

Спасибо за столь развернутое разъяснение.Немного даже покраснел. Ведь" мы все учились понемногу" но к сожалению "как-нибуть".

[VillaDeLux (ex Акро)]

Суть моих постов в конкретном ответе на вопрос собеседника.

Я внимательно слежу за всеми беседами но так вас понять и не могу. Топикстартер задал вопрос, все на него ответитли по своему.

 

Читаю ваш первый "ответ на конкретный вопрос":

Теоретики, не рассказывайте сказки, а попробуйте сами. Мы этой зимой, bla-bla-bla...

Все остальные о том же. Рассказы о своём доме, даче.

 

Вы не согласны с позифиями форумчан? Вы считате свои личные наблюдения достаточными для того что бы зделать выводы о том что неоткуда влаге взяться в доме? Вокруг одни теоретики и лишь вы один практик?

 

Акро, при всем уважении зря Вы так на Ольгу В.

Я абсолютно непредвзято отношусь ко всем участникам дискуссии.

[АЛЕКСАНДР66]

Ребята пож. не ругайтесь.

Ув. АКРО мне очень важно Ваше мнение по посту 16 п.2

[Ольга В]

Вы не согласны с позициями форумчан? Вы считате свои личные наблюдения достаточными для того что бы сделать выводы о том что неоткуда влаге взяться в доме? Вокруг одни теоретики и лишь вы один практик?

1-Да, я не согласна с позицией форумчан, что в неотапливаемом и не жилом доме будет много воды, в любой форме.

2-Да, я считаю свои личные наблюдения достаточными для пункта 1

3-Хотелось бы услышать мнение людей у которых есть неотапливаемые дачи летнего проживания. Потому что - любые теории проверяются опытным путем.

[VillaDeLux (ex Акро)]

1-Да, я не согласна с позицией форумчан, что в неотапливаемом и не жилом доме будет много воды, в любой форме.

Ок, понял.

А что в вашем понимании значит "много"? Это "много" в чём то измеряется?

[Ольга В]

А что в вашем понимании значит "много"? Это "много" в чём то измеряется?

"Много" это - влажные шторы, тюль, тканевая обивка диванов, отсыревшие обои или линолеум.

[serg1974]

2) Повторюсь. как по мне лучше вместо антиконденсата положить обычный гидробарьер, чем супердифузионную мембрану. Мне кажется, что человек, который вам ее хочет продать, пытается продать просто что-то более дорогое. И не важно что, возможно, в ущерб вашему дому и бюджету (хотя еще можно рассмотреть вариант с долговечностью и применением в качестве временной кровли, но я думаю что случай не тот). Мембрана это не панацея от всего. Мембрана это решение для определенных, чаще всего утепленных, конструкций.

 

А что лучше положить на хол-й чердак под м/черепицу? Цена интересует в меньшей степени, чем долговечность

[Крышник]

А что лучше положить на хол-й чердак под м/черепицу? Цена интересует в меньшей степени, чем долговечность

 

антиконденсат.

[Коробка]

serg1974, вы сами подняли тему www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=53371.

Там по этому вопросу уже все кто хотел высказались.

[serg1974]

serg1974, вы сами подняли тему www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=53371.

Там по этому вопросу уже все кто хотел высказались.

 

 

Я вас правильно понял, что мембрана вредит м/ч-це на хол. чердаке?

[Гість remountier]

Вклиниваюсь в Вашу беседу,пока мэтры онлайн -))))

Вопрос - обязательно ли накрывать утеплитель гидроизоляцией ?

[zap1zap]

Не совсем понятен вопрос. Какой утеплитель и где этот утеплитель находится?

[АЛЕКСАНДР66]

Уважаемые. Есть знающие ответить по посту16 пункт2 ?

[рыбак]

Ольга В, а что именно вы хотите всем нам объяснить?

Про дома свои рассказываете, как у вас там всё хорошо, ну и что?

 

В чём суть ваших постов?

В очередной раз подтверждается тезис о женской логике- "Истинно не то, что истинно, а то, что не смогли опровергнуть"

для некоторых людей законы физики не существуют.

[Ольга В]

для некоторых людей законы физики не существуют.

Не подскажите какой закон физики(ну типа Бойля-Мариотта) говорит о том, что в неотапливаемом доме зимой выпадет дождь, пускай даже маленький?

[VillaDeLux (ex Акро)]

что в неотапливаемом доме зимой выпадет дождь, пускай даже маленький?

А кто Вам такую ерунду сказал?

[Ольга В]

А кто Вам такую ерунду сказал?

Тогда откуда возьмется влага в закрытом неотапливаемом доме? Ведь эта влага, по-вашему, в неотапливаемым доме появится обязательно.

[Иштар]

Тогда откуда возьмется влага в закрытом неотапливаемом доме? Ведь эта влага, по-вашему, в неотапливаемым доме появится обязательно.

 

Отвечу как практик: некоторые вещи лежат в трейлере. В нем никто не живет и он хорошо изолирован. Когда мне понадобились договора, (я их искала там в закрытых полках) была поражена. Все вещи и бумаги были ВЛАЖНЫЕ. Все пришлось забрать в дом.

[Ольга В]

Отвечу как практик: некоторые вещи лежат в трейлере. В нем никто не живет и он хорошо изолирован. Когда мне понадобились договора, (я их искала там в закрытых полках) была поражена. Все вещи и бумаги были ВЛАЖНЫЕ. Все пришлось забрать в дом.

Аргумент. Уважаю. Отвечу тоже как практик. В эти выходные залезали на холодный неотапливаемый чердак. Там лежат остатки плитки, паркетной доски, картонные коробки из под бытовой техники и бумага для растопки камина. Забирали эту бумагу.

Как вы понимаете бумага и все прочее было идеально сухим. На улице было -15. На чердаке чуть теплее.

[vvasylenko]

1-Да, я не согласна с позицией форумчан, что в неотапливаемом и не жилом доме будет много воды, в любой форме.

2-Да, я считаю свои личные наблюдения достаточными для пункта 1

3-Хотелось бы услышать мнение людей у которых есть неотапливаемые дачи летнего проживания. Потому что - любые теории проверяются опытным путем.

 

Ольга, возможно я теоретик, но откуда у меня в не отопливаемом доме взялась влага как показано на фотках?

[vvasylenko]

Тогда откуда возьмется влага в закрытом неотапливаемом доме? Ведь эта влага, по-вашему, в неотапливаемым доме появится обязательно.

 

Это дискуссия сытого с голодным. Посмотрите на адрес друг-друга!!! Смею предположить, что в Москве более холодный и сухой климат, чем всреднем по Украине и,тем более, в Крыму, где могут быть серъезные колебания погоды втечение дня.

 

Имхо, важно не только кто в доме живет и из чего дом построен\утеплен, но и где он расположен, какая вентиляция-отепление...

[vvasylenko]

Все дело в относительной влажности воздуха. При снижении температуры - она увеличивается (абслолютная остается прежней) и может дойти до 100%. Потом "выпадает роса". Вот вам и конденсат.

 

Его полностью избежать нельзя. Имхо. Все- равно летом воэдух нагревается днем, ночью остывает. Что мешает оразоваться конденсату ???

 

Думаю, важна не только влажность, но и РАЗНИЦА температур воздуха и поверхностей. Если дельта больше 10С то будет роса. Пример: в панельном доме, в квартире +20С. Если долго принимать душ, то на стенах и потолке и зеркале будет влага... Думаю, все такое видели...

 

Другой пример: при холодной погоде воздух резко теплеет, на улице туман, а результат на фото - все окна в доме снаружи покрылись водой как вроде их кто то шлангом поливал(Я так понимаю стекло было значительно холоднее чем влажный воздух).

[VillaDeLux (ex Акро)]

Тогда откуда возьмется влага в закрытом неотапливаемом доме? Ведь эта влага, по-вашему, в неотапливаемым доме появится обязательно.

 

Появится конечно. Как уже было указано ранее, она появится при строго определённых условиях. Для примера, возьмите бутылку чего либо (не важно) положите в холодильник. На следующий день, достаньте и отнесите в самый сухой уголок самой сухой комнаты любого дома. На бутылке выпадет конденсат. ВОДА. Откуда она взялась?