может Эмиграция? наболело!

[Tochkin]

Ну почему все сразу начинают столицы сравнивать, Киев, Лондон, Варшава? Обычно столица даже с другими городами страны не сравнима.

 

И где я с Киевом сравнивал? Цитату можно? Я сравниваю цены в том городе, где я реально живу с той зарплатой, которую реально получаю. И не хочу никакой Варшавы или Киева.

 

Поляки едут в Британию? - Да, едут. Для них это, как для украинцев в Киев на заработки поехать. Европа без границ. Для меня это классно - меньше конкуренция и лучше отношение. Англичане никуда не едут, но от приезжих их тошнит.

 

Я тебя сильно удивлю если скажу что по числу имигрантов едущих в Канаду Британия уверенно держится на первых позициях? Еще англичане едут в Австралию. Еще в Дубай - на заработки, как поляки в Британию, только ессно англичане в Дубаях не посуду моют, а работают финансовыми консультантами и пр пр.

Правда относятся к этому проще: знакомый в Канаде как-то спросил одного англичанина, а чего тот имигрировал? На что англичанин ответил: "ну какая ж это имиграция, если на деньгах один и тот же человек нарисован?" (в Канаде тоже Елизавета 2 нарисована везде).

[glirus]

Ну почему все сразу начинают столицы сравнивать, Киев, Лондон, Варшава? Обычно столица даже с другими городами страны не сравнима.

 

И где я с Киевом сравнивал? Цитату можно? Я сравниваю цены в том городе, где я реально живу с той зарплатой, которую реально получаю. И не хочу никакой Варшавы или Киева.

 

Поляки едут в Британию? - Да, едут. Для них это, как для украинцев в Киев на заработки поехать. Европа без границ. Для меня это классно - меньше конкуренция и лучше отношение. Англичане никуда не едут, но от приезжих их тошнит.

 

Если вы не сравнивали Киев то не надо говорить что копить на дом нужно 50 лет.

Поляки едут в британию чтобы зароботать и зачастую на жылье - если дома можно ето сделать за 5 лет вряд ли еали б.

А британци тоже уезжают в основном в испанию или австралию - но ето больше из за климата

[Viks]

Я тебя сильно удивлю если скажу что по числу имигрантов едущих в Канаду Британия уверенно держится на первых позициях? Еще англичане едут в Австралию. Еще в Дубай - на заработки, как поляки в Британию, только ессно англичане в Дубаях не посуду моют, а работают финансовыми консультантами и пр пр.

Правда относятся к этому проще: знакомый в Канаде как-то спросил одного англичанина, а чего тот имигрировал? На что англичанин ответил: "ну какая ж это имиграция, если на деньгах один и тот же человек нарисован?" (в Канаде тоже Елизавета 2 нарисована везде).

 

Или отвечают - Скучно стало хотелось попробывать чего-то другого.

И вообще они не заморачиваются что к 40-а нет ни семьи ни дома...

А нам надо к 30-и всего и сразу...

[glirus]

Или отвечают - Скучно стало хотелось попробывать чего-то другого.

И вообще они не заморачиваются что к 40-а нет ни семьи ни дома...

А нам надо к 30-и всего и сразу...

 

Это правда что заморачиваютса они меньше. И есть разние британци. Одни работают топ управителями во всех ведущих економиках мира, другие ищут где теплее. У них очень популярно после университета год покататьса по миру(подарок от родителей на выпускной) и потом искать работу.

Австралийци и Зеландци едут в британию года на два - не потому что лучше - так легче путишествовать по европе чем каждый раз с австралии летать. Но все это про коренных британцев - имигрантам это почти не доступно

[ХХХХ]

мне 29. Европой как турист поездил...

для себя понимаю, что уезжать поздно. причины разные... не буду флудить.

 

но чётко решил, ребёнок в вузе будет учится в польше, чехии и т.п.

напрягусь сам, его напрягу - ну по-любому надо постараться.

именно 18-21 год - как раз тот возраст, когда можно именно попробовать - не ляжет душа, не сростётся - вернётсяи с их дипломом тут не пропадёт; а получится - работа, друзья, женитьба - слава Богу! - родители с удовольствием будут ездить в гости.

после 21-22 - тоже можно, но будет явно сложнее.

 

сам тут буду. работа есть, идеи, планы. да и Родина - хоть и в руках сволочей оказалась - это в первую очередь територия и люди, на ней живущие, а не горстка мудаков в ТВ. сомневаюсь, очень сильно сомневаюсь, но всё таки в нас с вами верю!

 

по теме пару мыслей:

1) почему действительно все сравнивают часто столицы. это у нас, если не Киев или миллионик, то разруха и нищета. ТАМ деревня или пгт от города не отличается. инфраструктура везде есть. конечно с работой и учёбой сложнее...

2) братцы, а почему все про Европу и Америку говорят. а Юго-Вост. Азия например? жизнь дешевле, коррупция меньше, бизнес легче начать. да и смотреть на тебя будут как на богатого белого человека. ну язык конечно, религия, культура... зато плюсов и не меньше. как место для бизнеса и жизни - отлично.

3) была фраза - "продам всё - и свалю". как кто себе представляет процес вывоза туда 200-300 т. дол. - в мешке через таможню? через банк офоциально с регистрацией в НБУ? золотыми слитками? открыть счёт в инбанке?

 

П.С. топикстартеру - Вован, крепись! Мы тебя не отпустим - нам тут нормальные люди нужны - если все уедут, кто ж светлое бдущее строить будет??!!

как говаривал царь Соломон - "И это тоже пройдёт!"

[Lweno4ek]

Если вы не сравнивали Киев то не надо говорить что копить на дом нужно 50 лет.

Поляки едут в британию чтобы зароботать и зачастую на жылье - если дома можно ето сделать за 5 лет вряд ли еали б.

А британци тоже уезжают в основном в испанию или австралию - но ето больше из за климата

 

Львов. Цена (ссылка устарела) около 30000 баков, это 240000 грн. Зарплата 1500 грн, ну пусть 2000. Что-то больше найти очень тяжело. За аренду минимум надо отдать 900. Остаётся 1100. Из них на мин транспорт (2*1,75*25=90 грн), 500 на что-то покушать, 500 отложить. Развлечения, мобилка, путешествия - забудь.

240 000/500 = 480 месяцев. Или 40 лет. Извините, на 10 лет ошибся.

Ура, я человек не 18, а 15го сорта и куплю квартиру не в 80, а в 70 лет.

Самый возраст жениться и завести детей. Это ведь всего на 8 лет выше средней продолжительности жизни.

 

 

Кстати (ссылка устарела) минимальная квартира в Варшаве. Это ок. 38000 баксов за 33м2. На фото не забудте посмотреть. В Киеве минимальную нашел за 28000 за 26 м2. Догадываетесь, в каком она состоянии? А может ещё стоит сравнить среднюю зарплату?

[murava]

Львов. ..... Стоит сравнивать среднюю зарплату?

 

Как я обожаю этих нытиков

[glirus]

Львов. Цена (ссылка устарела) около 30000 баков, это 240000 грн. Зарплата 1500 грн, ну пусть 2000. Что-то больше найти очень тяжело. За аренду минимум надо отдать 900. Остаётся 1100. Из них на мин транспорт (2*1,75*25=90 грн), 500 на что-то покушать, 500 отложить. Развлечения, мобилка, путешествия - забудь.

240 000/500 = 480 месяцев. Или 40 лет. Извините, на 10 лет ошибся.

Ура, я человек не 18, а 15го сорта и куплю квартиру не в 80, а в 70 лет.

Самый возраст жениться и завести детей. Это ведь всего на 8 лет выше средней продолжительности жизни.

 

 

Кстати (ссылка устарела) минимальная квартира в Варшаве. Это ок. 38000 баксов за 33м2. В Киеве минимальную нашел за 28000 за 26 м2. Стоит сравнивать среднюю зарплату?

Все это правда относительно и можно спорить до упопения но есть одно но. Сколько вы в польше? я тоже так думал в первый год имиграции ... хотел бы поговорить с вами лет черес 5

[glirus]

мне 29. Европой как турист поездил...

для себя понимаю, что уезжать поздно. причины разные... не буду флудить.

 

но чётко решил, ребёнок в вузе будет учится в польше, чехии и т.п.

напрягусь сам, его напрягу - ну по-любому надо постараться.

именно 18-21 год - как раз тот возраст, когда можно именно попробовать

?

 

На сто процентов согласен - университет лучше за бугор, пристиж и т.п - школа не уверен

[ХХХХ]

про школу и не говорил - только универ. ребёнка не отпущу до 18 из дому - мозгов мало в этом возрасте - начудить можно легко. после 18 - наоборот, полезно от сиси маминой отлучить - пусть нюхнёт пороху жизни...

[Lweno4ek]

Все это правда относительно и можно спорить до упопения но есть одно но. Сколько вы в польше? я тоже так думал в первый год имиграции ... хотел бы поговорить с вами лет черес 5

 

Не вопрос.

В Польше в последнее время я живу полгода. В общей сложности, где-то лет шесть. Прекрасно помню, какой чужой мне была Украина, потом привык. Сейчас у меня там осталось куча друзей. Это единственное, о чём я жалею.

И уверен, что и тут обзаведусь. Всё-таки поляки - не англичане))).

В одном согласен на 100% - жизнь всё расставит на свои места.

[VOVANM]

Стоп Stop Стоп

 

Прошу заметить в теме есть свои рамки, а не то что ехать куда то и зачем то,

 

В первом сообщении я писал о том чтобы купить бизнес - небольшой отель на берегу, или в Карловых варах на мин водах, т . е. там чде есть постоянный курортный бизнес,

С возможностью спокойно жить и наслаждаться жизнью.

С возможностью взят ипотеку с годовым % как у нас в месяц.

 

Конечно можно и у нас построить или даже купить отельчик, в Киеве или Крыму, или в том же Бердянске. НО, нет гарантий, что завтра тебя не будут доить чинуши всех мастей или просто рейдерски заберут.

 

что думаете о семейном бизнесе там?

[glirus]

Стоп Stop Стоп

 

Прошу заметить в теме есть свои рамки, а не то что ехать куда то и зачем то,

 

В первом сообщении я писал о том чтобы купить бизнес - небольшой отель на берегу, или в Карловых варах на мин водах, т . е. там чде есть постоянный курортный бизнес,

С возможностью спокойно жить и наслаждаться жизнью.

С возможностью взят ипотеку с годовым % как у нас в месяц.

 

Конечно можно и у нас построить или даже купить отельчик, в Киеве или Крыму, или в том же Бердянске. НО, нет гарантий, что завтра тебя не будут доить чинуши всех мастей или просто рейдерски заберут.

 

что думаете о семейном бизнесе там?

 

Это возможно - но вам придетса смиритса с мыслью что на вас будут смотреть с призрением(может не все и не везде) и будет очень ограниченный круг знакомых и друзей - особенно первое время. Друзья иностранци ето другое опять же разница менталитета огромная - даже если брать восточную европу . Решать вам

[ХХХХ]

курортная недвижимость стоит очень дорого - от 500 000 дол. за семейный отель на 10-15 номеров. Плюс это часто сезонный бизнес - зимой будете лапу сосать. (ссылка устарела)

рестораны - где-то так же (ссылка устарела)

а если что-то типа зелёного туризма - то придётся самим много вкалывать + колорит местный иностранец не создаст

 

да и знать этот бизнес надо. легко прогореть - клиента оч. тяжело удержать, персонал - вышколить, все нормы соблюсти, налоги заплатить, с поставщиками рассчитаться.... можно в плюс и не выйти...

[glirus]

курортная недвижимость стоит очень дорого - от 500 000 дол. за семейный отель на 10-15 номеров. Плюс это часто сезонный бизнес - зимой будете лапу сосать. (ссылка устарела)

рестораны - где-то так же (ссылка устарела)

а если что-то типа зелёного туризма - то придётся самим много вкалывать + колорит местный иностранец не создаст

 

да и знать этот бизнес надо. легко прогореть - клиента оч. тяжело удержать, персонал - вышколить, все нормы соблюсти, налоги заплатить, с поставщиками рассчитаться.... можно в плюс и не выйти...

Поддержываю. Чтобы бизнес был успешный в чужей стране нужно или очень много вложыть(абрамович) или прожыть в стране несколько лет чтоб понять суть

[ukrconsul]

 

2) братцы, а почему все про Европу и Америку говорят. а Юго-Вост. Азия например? жизнь дешевле, коррупция меньше, бизнес легче начать. да и смотреть на тебя будут как на богатого белого человека. ну язык конечно, религия, культура... зато плюсов и не меньше. как место для бизнеса и жизни - отлично.

 

Потому что менталитет там у людей другой, нам не прижиться, и детям там делать нечего. И терпеть они нас не могут, в душе, расизм в нашем отношении, скрытый.

[ukrconsul]

О, моя любимая тема, и время есть поболтать!

 

Стоп Stop Стоп

 

Прошу заметить в теме есть свои рамки, а не то что ехать куда то и зачем то,

 

В первом сообщении я писал о том чтобы купить бизнес - небольшой отель на берегу, или в Карловых варах на мин водах, т . е. там чде есть постоянный курортный бизнес,

С возможностью спокойно жить и наслаждаться жизнью.

С возможностью взят ипотеку с годовым % как у нас в месяц.

 

Конечно можно и у нас построить или даже купить отельчик, в Киеве или Крыму, или в том же Бердянске. НО, нет гарантий, что завтра тебя не будут доить чинуши всех мастей или просто рейдерски заберут.

 

что думаете о семейном бизнесе там?

 

Ипотеку без кредитной истории в стране пребывания - сомнительно в любой стране. Учтите, что банковские законы у нас и у них могут различаться ого-го. Например, наш процент по долларовому вкладу от 8 до 16 % годовых. В Сингапурском банке вам дадут по долларовому вкладу десятые доли процента (в год). Разницу улавливаете?

 

А с туристическим бизнесом знакомы? Я просто немного в нем понимаю, и хочу Вам сказать, что сейчас не лучшее время для туризма. Где Вы собрались брать посетителей, для Вашего отеля? Если в Украине, то забудьте.

[ukrconsul]

Поддержываю. Чтобы бизнес был успешный в чужей стране нужно или очень много вложыть(абрамович) или прожыть в стране несколько лет чтоб понять суть

И самое главное, связями/знакомыми обзавестись. Лучше - друзьями.

И помните, местный с местным в случае чего, всегда договорятся, а Вас кинут при любом удобном варианте, хоть Вы сто раз будете думать, что в друзьях у местного.

[ukrconsul]

Не вопрос.

В Польше в последнее время я живу полгода. В общей сложности, где-то лет шесть. Прекрасно помню, какой чужой мне была Украина, потом привык. Сейчас у меня там осталось куча друзей. Это единственное, о чём я жалею.

И уверен, что и тут обзаведусь. Всё-таки поляки - не англичане))).

В одном согласен на 100% - жизнь всё расставит на свои места.

 

Поддерживаю.

Зависит от страны и от мироощущения самого человека - что ему нравится в жизни. Ведь даже в пределах одной страны есть куча разных вариантов, как обустроить жизнь. Одному, например, нравится природа, рыбалка, другому - город, Первому хорошо в глуши в Канаде, второму - только в Нью-Йорке, и т.д.

 

По своему опыту скажу, детям будет замечательно в Канаде и в Австралии, родителям тоже. США тоже неплохо, но на любителя. Как на человека второго сорта на Вас в этих странах будут смотреть не больше, чем в Украине - это точно, я же уверен, что намного меньше чем в Украине. Да, там есть проблемы тоже, но они решаемы. В Украине же все идет по тупиковому варианту, к сожалению.

 

Я думаю, что как только снимут мораторий на продажу земли - все, простой народ приехал.

 

Сейчас в Канаду не сильно поедешь - список профессий сократили буквально до десятка наименований. В Австралии он значительно больше, + там тепло, океан, и все белые. Канада - хорошо, но холодно пол года и туча иммигрантов - небелых, и эта туча с каждым годом множится. Года 3 уходит на процесс с момента подачи анкет. В Австралию с этим быстрее.

 

По ментальности эти две страны очень с нами похожи. Привыкать много не надо.

 

 

А на счет Украины.

20% налог на добавленную стоимость, 20% подоходный + вычеты на пенсию (не Вашу) и всякие другие, + 10% всяких других скрытых налогов. Вы осознаете, что 50% Вашей зарплаты у Вас забирает государство? И ни хрена не дает взамен!

[Tochkin]

Я думаю, что как только снимут мораторий на продажу земли - все, простой народ приехал.

 

Поддерживаю. Мысли те же.

 

Сейчас в Канаду не сильно поедешь - список профессий сократили буквально до десятка наименований. В Австралии он значительно больше, + там тепло, океан, и все белые. Канада - хорошо, но холодно пол года и туча иммигрантов - небелых, и эта туча с каждым годом множится. Года 3 уходит на процесс с момента подачи анкет. В Австралию с этим быстрее.

 

Должен Вас поправить:

в Канаду сейчас сроки резко сократились - в 2-3 раза. Это я Вам как оформляющий документы говорю. В Австралию наоборот: "слили" все категории миграции в одну и сроки резко возрасли. Мой близкий друг оформляет сейчас документы в Австралию, находится в середине процесса, это говорю с его слов.

[glirus]

Поддерживаю. Мысли те же.

 

 

 

Должен Вас поправить:

в Канаду сейчас сроки резко сократились - в 2-3 раза. Это я Вам как оформляющий документы говорю. В Австралию наоборот: "слили" все категории миграции в одну и сроки резко возрасли. Мой близкий друг оформляет сейчас документы в Австралию, находится в середине процесса, это говорю с его слов.

Кроме сроков действительно реальная проблема - кризис. Он не только в украине и он не спешит закончиться. И переезжать и начинать что то с чистого листа в другой стране тяжело а во время кризиса и подавно

[bora-b]

В Австралию наоборот: "слили" все категории миграции в одну и сроки резко возрасли. Мой близкий друг оформляет сейчас документы в Австралию, находится в середине процесса, это говорю с его слов.

 

А еще, со слов телевизора, там периодически половина страны горит, а вторая половина- тонет. А то, что не утонуло и не сгорело, добивается тайфунчиком...

[AlexNaymk]

Прошлым летом приехали к соседу одноклассники,теперь они 12 лет как немцы.Из минусов кторые их расстроили это соотношение заробатная плата-стоимость продуктов,и шмотки дорогие.Но....Они конечно там зарабатывают и пол мира обьездили но живут в сьемном котедже с родителями,свое жилье там нереально дорогое удовольствие.Из приятного,они так и не поняли как мы с соседом так выживаем,сосед 300 квадратов построил а я 230,да и в гаражах что то стоит.Но больше всего им нравятся наши посиделки,когда семьями собираемся и отдыхаем на полную катушку с шашлыками,музыкой и громким смехом!При этом никто не звонит в полицию:DУ них так нельзя.Так вот я подумал жизнь конечно не ограничивается пьянками-гулянками,но это часть нашей культуры а свои традиции задвигать нельзя!!!

 

Шнапс у них хороший,поляк сосед гонит,сливовый...На борщ поменял.

[Edalmas]

Блин, ребята, а давайте реально захватим Египет?

Свалим туда от этих сраных кремлёвских пид..асов, от Краба с Менделем, от госдумовских дебилов...

Будем там жить в тепле, в море купаться, бананы жрать, свою республику построим... А?

©

[qseft]

А на счет Украины.

20% налог на добавленную стоимость, 20% подоходный + вычеты на пенсию (не Вашу) и всякие другие, + 10% всяких других скрытых налогов. Вы осознаете, что 50% Вашей зарплаты у Вас забирает государство? И ни хрена не дает взамен!

 

А сколько, по вашему, забирают с зарплаты в США? И что за это даёт государство в замен?