Какая битумная черепица лучше?

[Scandic]

в ссылке нет не одного слова о громкой закупке.

 

Sealmaster закупает www.mrroof.com по эксклюзивному контракту, так как Mr.Roof - это один из ведущих контракторов в Америке. И торговая марка не принадлежит финской корпорации Lemminkainen, а является собственностью Mr.Roof. Только Mr.Roof - раскрученный бренд компании, который и покупается, так как американцы не покупают отдельно черепицу и отдельно монтаж, они к гарантии очень чувствительны.

А на Украину Kerabit Premium поставляется как FINNMASTER, тоже на полиэстре и тоже СБС-модифицированный. И катера финские тоже так называются. Что тут такого удивительного?

А Katepal сегодня вообще под брендом Ruflex Дианой позиционируется.

Игра такая в бренды

[TERMIT]

Sealmaster закупает www.mrroof.com по эксклюзивному контракту, так как Mr.Roof - это один из ведущих контракторов в Америке.

 

Блин, пожалуйста, может во мне что не так - дайте, пожалуйста, ссылку на сайте этого мистера руфа на эту черепицу, не могу найти

[Крышник]

Так, к OSB нельзя клеить битумную черепицу или край подстилающего слоя?

 

К ОСП не клеится НИЧЕГО только прибивается!!!!!!!!!!Я на форуме это повторяю с регулярностью в два месяца.

Клеится только полосы подкладочного слоя между собой!!

[Игорь&Ира]

К ОСП не клеится НИЧЕГО только прибивается!!!!!!!!!!Я на форуме это повторяю с регулярностью в два месяца.

Клеится только полосы подкладочного слоя между собой!!

 

Я это прекрасно помню по Вашей реплике в моей теме о набухании ОСБ. Если внимательно прочитаете цитированный мной текст, то увидите, что человек в одной фразе смешал подстилающий слой и битумную черепицу.

 

только по поводу подстилающего слоя, - не должна битумная черепица быть приклеенной к осб!

[Klivec]

То есть АЛЬТЕРНАТИВА БЫЛА ВСЕГДА, когда начались поставки из Финляндии.

Коллега, я говорю о материале американского производителя.

Да, согласен ,Диана, хорошо построила сеть в свое время, когда надо было дать людям новый продукт, на смену традиционной металлочерепице. Но как выше сказал ТЕRMIT

Ну и от профессионализма дистрибуторов зависит многое - посмотрите, катепал был лидером долгие годы, в 2009 его обогнал технониколь, а в 2010 уже и тегола... ответ простой - сменились ключевые сотрудники и поменялась система работы.

результат на табло, и уже просто быть монополистом рынка не получается, так как предложений на рынке достаточно, рынок не стоит на месте, а каждый день развивается, наша задача не разводить дискуссии на тему "Европа или Америка", а донести ключевые особенности своего материала, чтоб конечному покупателю было доступно и понятно, и он мог сам решить, что ему ближе.

[Scandic]

Ну и от профессионализма дистрибуторов зависит многое - посмотрите, катепал был лидером долгие годы, в 2009 его обогнал технониколь, а в 2010 уже и тегола... ответ простой - сменились ключевые сотрудники и поменялась система работы.

 

Не в обиду будет сказано, но система работы дистрибУторов американских марок в Украине, что-то тоже не ахти.

Это в Америке Обороты, а тут кАпейки.

Наверно не только потому что логистика 2 месяца, а ключевые сотрудники совсем не о том говорят. Не понимает рядовой "самостийный" украинец американского счастья.

Может "тянуть резину", в смысле СБС, украинцу ближе?

 

И все-таки профессионализм менеджеров от дистрибьюции к качеству и климату имеет отдаленное отношение.

А компания-завод Katepal Oy как был лидером по качеству, так и остается. Причем система менеджмента качества полностью соответствует ISO 9001. И уходить с рынка финны не собираются.

Как Вы правильно заметили взлеты и падения - это случается...

[TERMIT]

Я это прекрасно помню по Вашей реплике в моей теме о набухании ОСБ. Если внимательно прочитаете цитированный мной текст, то увидите, что человек в одной фразе смешал подстилающий слой и битумную черепицу.

 

Я хотел сказать "и подстилающий, и битумная черепица не должны быть приклеенными к осб, и к подстилающему черепица тоже не должна приклеиваться по американским стандартам - только склеиваться между собой"

[TERMIT]

Не в обиду будет сказано, но система работы дистрибУторов американских марок в Украине, что-то тоже не ахти.

Это в Америке Обороты, а тут кАпейки.

Наверно не только потому что логистика 2 месяца, а ключевые сотрудники совсем не о том говорят. Не понимает рядовой "самостийный" украинец американского счастья.

Может "тянуть резину", в смысле СБС, украинцу ближе?

 

И все-таки профессионализм менеджеров от дистрибьюции к качеству и климату имеет отдаленное отношение.

А компания-завод Katepal Oy как был лидером по качеству, так и остается. Причем система менеджмента качества полностью соответствует ISO 9001. И уходить с рынка финны не собираются.

Как Вы правильно заметили взлеты и падения - это случается...

 

Блин, ну покажите хоть одного производителя, у которого нет сертификата "системы менеджмента качества 9001" - это вообще тупо набор действий, который должны выполнять сотрудники компании, там многое по технике безопасности и тд. У Чичваркина где-то статья была про выход на IPO, здесь ситуация очень похожа - тупо выполняй набор ритуалов и ты герой.

А по климату - Вам же уже говорили, что на западном полушарии тоже есть такой климат, почему для них американская битумка подходит, а для нас нет?

Про близость к сердцу украинцу - поинтересуйтесь, сколько модифицированной и оксидированной черепицы продает Технониколь - модифицированной существенно меньше. Я это к тому, что разные люди выбирают по разным критериям.

Объем продаж и доля рынка напрямую не зависит от качества продукта, то, что американской битумки продается меньше, не значит, что она хуже - существует куча факторов. В противном случае максимальные продажи в автоиндустрии были бы не у китайцев и корейцев

[Kelt]

Какие критерии выбора битумной черепицы?

1. Климат. Жаркий или холодный? Если жаркий, то лучше использовать битумную черепицу с АПП модификатором или на окисленном битуме. ( Брай, Тегола Италия, IKO, Американские производители, Shinglas). Акваизол тоже использует АПП модификаторы, но как она выдерживает жару не знаю. Если климат холодный, то лучше подходят материалы из СБС модифицированного битума, так как у них лучшая морозостойкость. (Ruflex,Kerabit,Shinglas,Tegola,Icopal). Окисленный битум при холодном климате уступает СБС модифицированному, поэтому его должно быть больше. Это объясняет большой вес БЧ американских производителей.

2. Качество битума. Теплостойкость, гибкость на брусе, толщина. Чем выше эти показатели, тем лучше.

3. Качество укатки посыпки. Если при проведении рукой по поверхности гонта с 1-го образца каменной крошки слетело больше, чем со 2-го, то 2-й материал более качественный, чем 1-й. Еще несколько экземпляров можно положить в морозильную камеру на сутки, а затем опять провести рукой по поверхностям.

4. Форма нарезки. Как ни странно, но этот показатель тоже важный. Так как коэффициент перекрытия форм нарезки сота (Ruflex Jazzy,Katrilly) и выбранный четырехугольник (Ruflax Superrocky) составляет 1,8. Это значит, что при таких формах нарезки примерно 20% кровли покрыта всего одним слоем битумной черепицы, поэтому Katepal дает 25 лет гарантии только при использовании сплошного подкладочного ковра, а IKO Cambridge или Шинглас Джаз имеют коэффициент перекрытия 3. Это значит, что при таких формах нарезки на кровле однослойного покрытия нет вообще, а в основном это 3 и даже 4 слоя. Подкладочный ковер нужен по минимуму.

5. Наличие коньково-карнизной черепицы . Преимущества: а) удобство в работе, б) если рядовая черепица из окисленного битума, то сделать из нее качественные коньки может не каждый мастер, а при изгибе под большим углом она может потрескаться. А коньково карнизная черепица всегда СБС модифицированная. Она эластичная, поэтому хорошо гнется.

6. Где она будет использоваться: элитное поместье, таунхаус, жилой многоэтажный дом, беседка, гараж или навес. Если для первого примера может понадобится эксклюзивная форма нарезки и цвет, то для последнего подойдет самый простой бюджетный вариант.

7. Отзывы жильцов домов, у которых кровля из битумной черепицы.

[Kelt]

Тройка лидеров:

1. Shinglas (ТехноНИКОЛЬ)

2. Tegola и Norland( Tegola from Russia).

3. Ruflex (Katepal).

 

1)"Хавает" наш потребитель больше всего БЧ из России.

2) Продается больше СБС модифицированной, так как Катепал весь СБС, Теголы российской продается больше СБС, а ТехноНИКОЛЬ окисленного битума продает больше за счет DIY (Эпицентр, Новая Линия, Олди и другие гипермаркеты). В розницу ТН продает примерно одинаковое количество ОКСИ и СБС.

[VillaDeLux (ex Акро)]

Блин, все, что написал, пропало

Артур, посмотрите ролик, ссылку на который дал Propeller, по-моему крутая ветростойкость, как Вы считаете?

Крутая. И какова цена этой крутости? 135-177 грн\м.кв? (цены розницы) + какая именно коллекция Тимбергайна в ролике снят? Prestique 30HD, Prestique 40HD, или LifeTime HD? А что значит дописка в описании под ветроустойчивостью: "для подобной ветроустойчивости необходима специальная укладка, см. инструкцию" Что за спец. укладка?

 

Ведь даже 1% от 6 ярдов это почти в 2 раза больше, чем ВЕСЬ годовой оборот Катепала. Плюс, с таким оборотом Вы можете привлечь оооочень большие кредитные средства и инвестиции на улучшение технологий, еще и от государства плюшек получите.

Это всё услада для ушей. А на практике зачастую наоборот: небольшая семейная компания которая не зациклена на "ярдах" порой выпускает продукт лучше чем многоярдовый концерн у которого задача объём доли рынка. Не стану ничего говорить про ГАФ именно но аргумент с объёмом продаж точно не аргумент.

[TERMIT]

 

Это всё услада для ушей. А на практике зачастую наоборот: небольшая семейная компания которая не зациклена на "ярдах" порой выпускает продукт лучше чем многоярдовый концерн у которого задача объём доли рынка. Не стану ничего говорить про ГАФ именно но аргумент с объёмом продаж точно не аргумент.

 

Это если мы говорим о вине или сыре. Но битумная черепица - это массовый продукт, который требует огромных инвестиций в производство.

И для доли рынка нужно выпускать качественный продукт, пусть без излишеств, но качественный. Сможете привести обратный пример?

[Prime A]

SBS модифицированная битумная черепица в Северной Америке, примеры:

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

Сами же американские производители СБС-модифицированной черепицы необходимость введения модификатора объясняют кратко и конкретно:

- Увеличивается стойкость черепицы при сильном ветре

- Увеличивается удароустойчивость ( даже такое они отмечают)

- Отличная гибкость на брусе при низких температурах

- Отличная адгезия гранул к битуму, что позволяет вдвое уменьшить обсыпание гранул, чем нормирует стантарт ASTM D 4911 Test Method

- Суперводонепроницаемость

 

На некоторых сайтах утверждается, что установка такой черепицы возможна при 0°F (ссылка устарела)

 

Учитывая, что 0°С - это 32°F, то коллеги в США явно очень восхищаются СБС-модификатором или они его столько “закачивают” в битум, что черепица даже при -17,7°С не лопается при установке. Хотя где-то я читал, что меньше 10% в массе битума - это не по-американски.

 

А для тех кого интересует физическая разница свойств битумов, то она показана на диаграмме во вложении.

[Prime A]

А что касается Вашего вопроса про модифицированный битум, я уже говорил - в Финляндии процесс оксидирования запрещен на законодательном уровне, потому что при попадании воды в битум в процессе оксидирования может произойти взрыв. Поэтому финнам приходится модифицировать битум - это намного проще, и, я подозреваю, дешевле.

 

Прошу уточнить какой взрыв? Термоядерный?

 

Не надо увлекаться модными словами. По простонародному - кислород нужен для того, что бы прекратить процесс естественного окисления сразу. Что бы в изделии, в нашем случае, черепице это процесс не происходил у кого-то на крыше и не разрушал черепицу на крыше...

Поэтому битум продувают горячим воздухом и в англоязычной терминологии данный процесс и битум в новом состоянии так и называется - blown asphalt.

Примерно тоже самое делают и с прозрачным пластиком, что бы он не желтел в процессе эксплуатации, его искусственно состаривают, облучая ультрафиолетом.

Не думаю, что в Финляндии целый закон принимали, что бы взрывов избегать на битумных предприятиях.

Если в металлургии умудряются магний в стали вводить без взрывов, а это реальная проблема для металлургов, то поверьте, для финляндской промышленности состарить битум не проблема.

 

Да, кстати, мексиканский залив еще не взорвался

[Propeller]

СБС модификация - это хорошо.

 

Так на скидку через Гугл.

Вот американские ребята, которые на свою немодифицированную битумную черепицу, армированную стекловолокном дают от 25 до пожизненной гарантии.

Конечно на пожизненную там крутой дизайн (кол-во слоев).

Вроде пробил по MSDSкам битум у них не модифицированный.

 

www.gaf.com/Roofing/Residential/Products/Shingles/Shingles.aspx

 

Но тут тенденция.

Почти все производители дают несколько вариантов шинглов от бюджетного до "пожизненной гарантии".

Вопрос 1. Зачем нужен бюджетный вариант? Неужели кто-то строит не "на века".

 

Вопрос 2.У кого-то из присутствующих есть в Украине кровля , находящаяся под наблюдением (мониторингом), покрытая шинглами в 96-97 году прошлого века?

[Kelt]

SBS модифицированная битумная черепица в Северной Америке, примеры:

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

Сами же американские производители СБС-модифицированной черепицы необходимость введения модификатора объясняют кратко и конкретно:

- Увеличивается стойкость черепицы при сильном ветре

- Увеличивается удароустойчивость ( даже такое они отмечают)

- Отличная гибкость на брусе при низких температурах

- Отличная адгезия гранул к битуму, что позволяет вдвое уменьшить обсыпание гранул, чем нормирует стантарт ASTM D 4911 Test Method

- Суперводонепроницаемость

 

На некоторых сайтах утверждается, что установка такой черепицы возможна при 0°F (ссылка устарела)

 

Учитывая, что 0°С - это 32°F, то коллеги в США явно очень восхищаются СБС-модификатором или они его столько “закачивают” в битум, что черепица даже при -17,7°С не лопается при установке. Хотя где-то я читал, что меньше 10% в массе битума - это не по-американски.

 

А для тех кого интересует физическая разница свойств битумов, то она показана на диаграмме во вложении.

 

 

1.Что-то я не могу понять связи ветроустойчивось и СБС? Форма нарезки и вес - понятно. Если например сота или бобровый хвост - то их лепестки это слабые места, которые подвержены влиянию при сильных порывах ветра. Двойная ламинированная черепица с ее "спаянными" гонтами и большим весом более устойчивы к сильному ветру.

2. Адгезия гранул к битуму выше. Не факт. Смотря с чем сравнивать: если с АПП, то у АПП адгезия выше чем у СБС ( сравнение модифицированных битумов).

3. Суперводонепроницаемость битума - это наверное больше зависит от толщины битума, а не от модификатора ( если речь идет о материалах для скатной кровли). Для плоской кровли (рулонные материалы) модификатор и основа (полиэстер) имееют большое значение из-за деформации самого материала в процессе эксплуатации.

4. Удароустойчивость тоже прежде всего зависит от толщины а не от модификатора. Хотя там где гуляет торнадо, какой бы ни был крутой битум, кровле от этого будет не легче.

[Kelt]

[Но тут тенденция.

Почти все производители дают несколько вариантов шинглов от бюджетного до "пожизненной гарантии".

Вопрос 1. Зачем нужен бюджетный вариант? Неужели кто-то строит не "на века".

 

Вопрос 2.У кого-то из присутствующих есть в Украине кровля , находящаяся под наблюдением (мониторингом), покрытая шинглами в 96-97 году прошлого века?

 

1. Бюджетный вариант БЧ типа GAF у нас в Украине немного непонятен. Бюджетный вариант БЧ Shinglas Финская с ценой 55 грн/м2 - вполне разумное объяснение ( например крытые кафешки в лесу).

2. Знаю только объекты покрытые с 2003 года.

[Крышник]

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=7475

Интересненько почитать ту же тему два года назад....

Там и про долю рынка и оксидированный битум

[VillaDeLux (ex Акро)]

1.Что-то я не могу понять связи ветроустойчивось и СБС?

2. Адгезия гранул к битуму выше. Не факт. Смотря с чем сравнивать: если с АПП, то у АПП адгезия выше чем у СБС ( сравнение модифицированных битумов).

В данном случае, что бы что то понять необходимо это дело руками потрогать. (ну и захотеть понять) Для примера, пройдёмся по самоклейкам:

1. если с хорошей СБС модифицированной битумки снять защитную плёнку и оставить гонт на сутки то на следующий день этот гонт имеет такую же адгезию (на ощупь) как и свежераскрытый. Гонт из кисленного битума уже через час перестаёт липнуть да и липнет не так.

2. Если попробывать демонтировать СБС и ОКСИ модели то второй вариант снимаетя гораздо легче.

Если мне труднее руками снять гонт то и ветру его труднее снять.

А когда у нас самые сильные ветра? Зимой!

А как себя ведёт зимой битум? ОКСИ - хрупкий. СБС - упругий.

Какую битумку легче сорвать зимой?

 

Так что то что вы не можете понять это обусловлено (видимо) вашим теоретическим подходом к делу.

 

 

Суперводонепроницаемость битума - это наверное больше зависит от толщины битума, а не от модификатора

 

Удароустойчивость тоже прежде всего зависит от толщины а не от модификатора.

Не прежде всего. Либо от толщины либо от модификатора + толщина холста.

[TERMIT]

SBS модифицированная битумная черепица в Северной Америке, примеры:

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

Сами же американские производители СБС-модифицированной черепицы необходимость введения модификатора объясняют кратко и конкретно:

- Увеличивается стойкость черепицы при сильном ветре

- Увеличивается удароустойчивость ( даже такое они отмечают)

- Отличная гибкость на брусе при низких температурах

- Отличная адгезия гранул к битуму, что позволяет вдвое уменьшить обсыпание гранул, чем нормирует стантарт ASTM D 4911 Test Method

- Суперводонепроницаемость

 

На некоторых сайтах утверждается, что установка такой черепицы возможна при 0°F (ссылка устарела)

 

Учитывая, что 0°С - это 32°F, то коллеги в США явно очень восхищаются СБС-модификатором или они его столько “закачивают” в битум, что черепица даже при -17,7°С не лопается при установке. Хотя где-то я читал, что меньше 10% в массе битума - это не по-американски.

 

А для тех кого интересует физическая разница свойств битумов, то она показана на диаграмме во вложении.

О, спасибо, интересно. Я тоже кое-что нашел про крутую черепицу Finnmaster, которую вы позиционируете, как невообразимо крутой продукт. Модели Finnmaster Norge производит, насколько я понял, норвежская Isola. Вот, пожалуйста:

(ссылка устарела)

Только про HDPE пленку там ничего нет ;) это, я так понимаю, литературный штрих от переводчика

Но это не самое интересное. Самое интересное - это Data Sheet, спецификация типа

(ссылка устарела)

Выберите Pitched Roof, затем Isola Roofing Shingles, а потом Data Sheet.

Информация там вот какая:

Product

composition: Reinforcement: Glass mat 120 g/m²

Special formulated oxidized bitumen

Coloured slate granules

selfadhesive areas

Back side PET-film

Tounge and groove guiding for

installation

Тут есть человек с превосходным английским английским, я, с его позволения, переведу - стеклохолст 120г/м2, специальный ОКСИДИРОВАННЫЙ битум и далее по тексту. То есть Вы позиционируете как премиум бренд черепицу из оксидированного битума, только и всего.

Так что я хочу сказать - и Ваши ссылки, и мои показывают, что и оксидированный, и модифицированный битум имеют право на существование. И тот, и другой могут полностью выполнять функции, возложенные на битумную черепицу, не от битума возникают проблемы, которые описывали здесь уважаемые кровельщики.

[TERMIT]

В данном случае, что бы что то понять необходимо это дело руками потрогать. (ну и захотеть понять) Для примера, пройдёмся по самоклейкам:

1. если с хорошей СБС модифицированной битумки снять защитную плёнку и оставить гонт на сутки то на следующий день этот гонт имеет такую же адгезию (на ощупь) как и свежераскрытый. Гонт из кисленного битума уже через час перестаёт липнуть да и липнет не так.

2. Если попробывать демонтировать СБС и ОКСИ модели то второй вариант снимаетя гораздо легче.

Если мне труднее руками снять гонт то и ветру его труднее снять.

А когда у нас самые сильные ветра? Зимой!

А как себя ведёт зимой битум? ОКСИ - хрупкий. СБС - упругий.

Какую битумку легче сорвать зимой?

Так что то что вы не можете понять это обусловлено (видимо) вашим теоретическим подходом к делу.

Не прежде всего. Либо от толщины либо от модификатора + толщина холста.

 

Артур, я Вас прекрасно понимаю, но в то же время я уверен, что ветростойкость черепицы зависит в первую очередь от мастерства кровельщика. Вот, взгляните, пожалуйста, довольно доходчиво:

[Prime A]

О, спасибо, интересно. Я тоже кое-что нашел про крутую черепицу Finnmaster, которую вы позиционируете, как невообразимо крутой продукт. Модели Finnmaster Norge производит, насколько я понял, норвежская Isola. Вот, пожалуйста:

(ссылка устарела)

Только про HDPE пленку там ничего нет ;) это, я так понимаю, литературный штрих от переводчика

Но это не самое интересное. Самое интересное - это Data Sheet, спецификация типа

(ссылка устарела)

Выберите Pitched Roof, затем Isola Roofing Shingles, а потом Data Sheet.

Информация там вот какая:

Product

composition: Reinforcement: Glass mat 120 g/m²

Special formulated oxidized bitumen

Coloured slate granules

selfadhesive areas

Back side PET-film

Tounge and groove guiding for

installation

Тут есть человек с превосходным английским английским, я, с его позволения, переведу - стеклохолст 120г/м2, специальный ОКСИДИРОВАННЫЙ битум и далее по тексту. То есть Вы позиционируете как премиум бренд черепицу из оксидированного битума, только и всего.

Так что я хочу сказать - и Ваши ссылки, и мои показывают, что и оксидированный, и модифицированный битум имеют право на существование. И тот, и другой могут полностью выполнять функции, возложенные на битумную черепицу, не от битума возникают проблемы, которые описывали здесь уважаемые кровельщики.

 

У Вас явно американский английский, так как термина "оксидированный" битум в русской терминологии нет. Есть понятие окисленный битум и даже битум продутый встречается. Потому что процесс этот - это процесс окисления.

А Ваша терминология приводит к "взрывам, запрещенным законом". Так как не понятно, то ли Вы сразу туда уже готовый оксиды вводите, то ли он у Вас какой-то не такой как в Евразии - этот процесс.

 

И что же Вы вытяжку из спецификации Isola приводите:

roduct

composition: Reinforcement: Glass mat 120 g/m²

Special formulated oxidized bitumen

Coloured slate granules

selfadhesive areas

Back side PET-film

Tounge and groove guiding for

installation

 

А самое интересное строку "Back side PET-film" не видите и пишите, что про пленку ни слова.

Так что черепица с пленкой, спите спокойно. Это не литературный штрих, а настоящая реальность.

 

В том, что черепица из любого битума имеет право на существование верно только исходя из идеологии прав и свобод, а исходя из разумной целесообразности применять можно то, что реально доказало свою состоятельность в конкретном климате при определенной архитектурной традиции.

[TERMIT]

У Вас явно американский английский, так как термина "оксидированный" битум в русской терминологии нет. Есть понятие окисленный битум и даже битум продутый встречается. Потому что процесс этот - это процесс окисления.

А Ваша терминология приводит к "взрывам, запрещенным законом". Так как не понятно, то ли Вы сразу туда уже готовый оксиды вводите, то ли он у Вас какой-то не такой как в Евразии - этот процесс.

 

И что же Вы вытяжку из спецификации Isola приводите:

roduct

composition: Reinforcement: Glass mat 120 g/m²

Special formulated oxidized bitumen

Coloured slate granules

selfadhesive areas

Back side PET-film

Tounge and groove guiding for

installation

 

А самое интересное строку "Back side PET-film" не видите и пишите, что про пленку ни слова.

Так что черепица с пленкой, спите спокойно. Это не литературный штрих, а настоящая реальность.

PET film - это просто полиэтиленовая пленка

www.service-pack.com.ua/site/page-Plenki_PET

И зачем Вы тогда потребителя вводите в заблуждение, когда пишете, что это пленка не PET, а HDPE? что такое HDPE? опять "игра в бренды"? Смысл тогда придираться к моему американскому английскому?

а за термин "оксидированная" извините - буду говорить "окисленная" или "насыщенная кислородом".

А по теме есть чем парировать или еще будете к словам придираться?

И зачем Вы позиционируете черепицу из окисленного битума, как премиум-продукт, если сами убеждены в обратном?

[Prime A]

PET film - это просто полиэтиленовая пленка

www.service-pack.com.ua/site/page-Plenki_PET

И зачем Вы тогда потребителя вводите в заблуждение, когда пишете, что это пленка не PET, а HDPE? что такое HDPE? опять "игра в бренды"? Смысл тогда придираться к моему американскому английскому?

а за термин "оксидированная" извините - буду говорить "окисленная" или "насыщенная кислородом".

А по теме есть чем парировать или еще будете к словам придираться?

 

Несколько не так, не просто полиэтиленовая пленка.

 

PET - это не просто полиэтилен, а en.wikipedia.org/wiki/Polyethylene_terephthalate

 

HDPE и LDPE - это в принципе PE, только полученный в разных технологических процессах при разных давлениях. Их свойства незначительно отличаются.

 

При производстве битумной черепицы подходит любой из типов PE пленок, производитель выбирает наиболее оптимальный.

 

Парировать? Да Вы тут просто раскручиваете тему и все, на рынке то, как Вы сами написали - несостоятельны. Логистика и прочее мешает...

[TERMIT]

Несколько не так, не просто полиэтиленовая пленка.

 

PET - это не просто полиэтилен, а en.wikipedia.org/wiki/Polyethylene_terephthalate

 

HDPE и LDPE - это в принципе PE, только полученный в разных технологических процессах при разных давлениях. Их свойства незначительно отличаются.

 

При производстве битумной черепицы подходит любой из типов PE пленок, производитель выбирает наиболее оптимальный.

 

Парировать? Да Вы тут просто раскручиваете тему и все, на рынке то, как Вы сами написали - несостоятельны. Логистика и прочее мешает...

Я Вам признаюсь откровенно - я не продаю американскую битумную черепицу вообще она мне просто импонирует и я хочу разобраться что к чему.

А Вы, утверждая, что модифицированная черепица лучше, выводите на рынок черепицу из окисленного битума под брендом премиум. Вам не кажется, что это несостыковки?

И еще, но это личное, - я глубоко уважаю Вас, как предпринимателя и вообще профессионального человека, поэтому мне странно видеть такие суждения.