Какая битумная черепица лучше?

[Prime A]

Я Вам признаюсь откровенно - я не продаю американскую битумную черепицу вообще она мне просто импонирует и я хочу разобраться что к чему.

А Вы, утверждая, что модифицированная черепица лучше, выводите на рынок черепицу из окисленного битума под брендом премиум. Вам не кажется, что это несостыковки?

 

Где это я такое утвердил?

1. Вопрос опроса не предполагает логического ответа, так как термин "лучше" в науке и технологии действительно не встречается.

2. Крыша - это целая конструкция, где черепица может выполнять различные функции в том числе и гидроизоляции и декора, как вместе так и по отдельности.

3. Раз уж у нас клиент сам выбирает, то и флаг ему в руки. Я же просто пытаюсь быть последовательным, если кто-то перегибает палку.

4. А что такое "бренд" Премиум? На Украине - это только цена. Так как очень смешно наблюдать классификацию материалов по шкале эконом-бизнес-элит или премиум в стране, где 80% - за чертой бедности.

5. Если клиент выбирает окисленный битум, то он окисленный и в классе эконом у Технониколь и такой же окисленный в неком классе элит от производителей из США, Франции и Норвегии.

 

Вопрос только в том как сработает система: клиент-архитектор -поставщик-строитель.

Я часто удивляюсь почему на Западной Украине практически все сделано из класса эконом, но выглядит минимум на класс выше.

Я не спорю, что определенные типы американцев красивы, даже себе прикидывал, но только в качестве декора.

Я только пытаюсь предостеречь клиентов от восхищения после прочтения о 6 ярдах, о кредитах, о инновациях и т.д., так как на их крыше все эти слова роли играть не будут.

Более важно, что бы строитель сделал свое дело, так как он на самой передовой применения различных типов кровельных покрытий.

А мое мнение о том, что СБС лучше - в целом на Украине применять лучше, так как защита от дурака лучше.

[Klivec]

Я только пытаюсь предостеречь клиентов от восхищения после прочтения о 6 ярдах, о кредитах, о инновациях и т.д., так как на их крыше все эти слова роли играть не будут.

Дело вовсе не в "ярдах", а в том, что за материал компании с таким оборотом и историей, некогда стыдно не будет. И попробуйте доказать мне обратное.

[TERMIT]

Ну то есть после всего мы пришли к тому, что все зависит от кровельщика в 99% случаев, а модифицированный битум позволяет прощать ошибки криворуким монтажникам? Ну, может Вы и правы на этот счет, я сам товарищу Акро пример приводил чуть выше

[Kelt]

В данном случае, что бы что то понять необходимо это дело руками потрогать. (ну и захотеть понять) Для примера, пройдёмся по самоклейкам:

1. если с хорошей СБС модифицированной битумки снять защитную плёнку и оставить гонт на сутки то на следующий день этот гонт имеет такую же адгезию (на ощупь) как и свежераскрытый. Гонт из кисленного битума уже через час перестаёт липнуть да и липнет не так.

2. Если попробывать демонтировать СБС и ОКСИ модели то второй вариант снимаетя гораздо легче.

Если мне труднее руками снять гонт то и ветру его труднее снять.

А когда у нас самые сильные ветра? Зимой!

А как себя ведёт зимой битум? ОКСИ - хрупкий. СБС - упругий.

Какую битумку легче сорвать зимой?

 

Так что то что вы не можете понять это обусловлено (видимо) вашим теоретическим подходом к делу.

 

 

Не прежде всего. Либо от толщины либо от модификатора + толщина холста.

 

1. Битумная черепица монтируется с помощью кровельных гвоздей, а не клеится между собой. Соответственно самоклейка - это дополнительное преимущество, но никак не основное. Как это гонт из окси липнет не так как сбс? Промажте лепесток немного битумной мастикой и все будет так. Монтируется БЧ как правило сразу после того, как снимается защитная пленка, а не ждут сутки, когда на ней скопится вся грязь, которая есть на объекте.

 

2. Окси демонтируется легче, чем СБС. Давайте уточнять. Если ОКСИ с самоклейкой и при монтаже все правильно сделали, то не так то ее легко и оторвать. Устойчивость к ветру определяется прежде всего не тем, что вам легче или труднее оторвать ее руками, а отсутствием парусности материала ( когда при воздействии на одно слабое место отрывается весь лист) и углом наклона кровли. Если угол больше 45 градусов, то предусматривается дополнительное крепление 2-мя гвоздями и проклейка лепестков битумной мастикой ( особенно актуально для нарезки бобровый хвост).

И давайте не лукавить, что вы руками не можете снять гонт СБС-ка. Вы не можете снять какой-то прилипший кусок, а не целый гонт.

 

3. Если Окси более хрупкий, то его легче поломать. Ну если вы задались такой целью - залезть зимой на крышу и начать ломать гонты, то это конечно ваше право. Но даже при сильном ветре наиболее уязвимыми частями кровли считаются фронтоны и карнизы. Не пожадничайте на этих краях битумной мастики ( кстати к сбс-никам это тоже относится) и у вас не будет больших проблем с ветром. А еще зимой снег бывает. Так вот если на крыше больше снега и вес битумной черепицы больше, то это тоже дополнительное преимущество перед ветром.

Змінено 26 лютого 2011 користувачем Kelt

[Игорь&Ира]

Не пожадничайте на этих краях битумной мастики и у вас не будет больших проблем с ветром.

 

Не заговаривайтесь: в инструкции по монтажу битумной черепицы чётко указан расход мастики на всех участках и записано, что увеличение её расхода не приводит к улучшению результата.

[Kelt]

Не заговаривайтесь: в инструкции по монтажу битумной черепицы чётко указан расход мастики на всех участках и записано, что увеличение её расхода не приводит к улучшению результата.

 

Все правильно. Делать так как в инструкции и все будет хорошо.

[Kelt]

Уважаемые форумчане!

Вы знаете производителей битумной черепицы, которые указывают количество циклов заморозки и разморозки своей битумной черепицы?

Почему я задаю такой вопрос: срок службы битума напрямую зависит от этого показателя. Но в описаниях своей продукции производители пишут: отличная морозостойкость, превосходная морозостойкость, неограниченное количество циклов и т.д. А точных или приблизительных цифр нет, хотя по логике должны были быть. Если у кого есть такие данные, сбросьте ссылку плиз.

[VillaDeLux (ex Акро)]

Вы знаете производителей битумной черепицы, которые указывают количество циклов заморозки и разморозки своей битумной черепицы?

 

срок службы битума напрямую зависит от этого показателя.

 

Уважаемый Kelt, морозостойкость напрямую зависит от влагопоглощения. Проинформируйте пожалуйста нас для начала о влагопоглощении БИТУМА. :D

[VillaDeLux (ex Акро)]

Промажте лепесток немного битумной мастикой и все будет так.

Вы сами так делали? Не морочьте людям голову.

 

 

Монтируется БЧ как правило сразу после того, как снимается защитная пленка, а не ждут сутки, когда на ней скопится вся грязь, которая есть на объекте.

Гвоздями битумка крепится к ОСНОВАНИЮ. А склеиваются между собой ГОНТЫ. Причём все модели так или иначе склеиваются. Обязаны склеиваться. Это основной способ удеречь гонт от отрыва ветром. И чем шире полоса склеивания тем лучше держится гонт за гонт. У модифицированного битума адгезия на холоде как раз таки лучше чем у ОКСИ.

[Kelt]

Вы сами так делали? Не морочьте людям голову.

 

А Вы инструкцию посмотрите. На торцевых частях проклеивается мастикой в обязательном порядке. Да делали, на нескольких куполообразных кровлях, где была черепица Shinglas Танго Бобровый хвост. На края лепестков немного наносили Фиксера. И вроде ветер не посрывал.:D

[Kelt]

Гвоздями битумка крепится к ОСНОВАНИЮ. А склеиваются между собой ГОНТЫ. Причём все модели так или иначе склеиваются. Обязаны склеиваться. Это основной способ удеречь гонт от отрыва ветром. И чем шире полоса склеивания тем лучше держится гонт за гонт. У модифицированного битума адгезия на холоде как раз таки лучше чем у ОКСИ.

 

А у американских производителей ширина этой полосы гараздо меньше, чем у Katepala, зато ветроустойчивость декларируется 160 км/ч и выше. С чего бы это? И ТехноНИКОЛЬ декларирует повышенную ветроустойчивость в серии Джаз (ОКСИ) а не Ультра (СБС)?

Поэтому рассказывать басни о том, что "спекаемость" решит все проблемы немного не корректно.

Объективным преимуществом СБС перед ОКСИ является его большая морозостойкость ну и конечно удобство в работе. Так как резать кровельным ножом СБС гараздо легче, чем двойной ламинированный гонт. И делать из нее КНК тоже как то неудобно. Я уже не говорю про ендовы и примыкания.

[Cheff1000]

Что касается Теголы:

Всетаки основная масса Россия, а нечестные продовцы говорят что все Италия это "-"

Посыпка базальт это "+"

Насколько я знаю нет комплектации "-", но могу ошибаться.

 

Хм, где же это вам несчастные продавцы попадались, да еще и говорили что это всё Италия. Тегола не скрывает происхождения своего материала. И по желанию клиента, без особых проблем может привезти чисто итальянский материал.

По комплектации- она вся есть включая гвозди мастики аэраторы, или вы имели ввиду начальный ряд и коньковые элементы, так они без труда делаются из рядовой черепицы и по цена выходят дешевле + отходность меньше.

[Dream]

Пока ещё не знаком с качеством, но сервис уже почувствовал. Дело было в киевском представительстве. Работают до 17.00. Вырвался с работы пораньше, что бы успеть. Еле нашёл их адрес - находяться на территории завода. На территории не мог никак их найти. Звоню им в 16.50. Мне в грубой форме отвечают, что сильно долго их ищу и они собираются уже уходить, и почему вобще ВЕСЬ офис должен меня ждать??????. Таки нашёл их офис. Зашёл. Сидит мужик и женщина. Женщина жёстко отчитывает двух работяг (похожи на монтажников). При моём появлении никто не среагоривал. После моей просьбы помочь мне, мужик как-то попытался что-то сделать, хотя видно было, что это вразрез идёт с его внутренними убеждениями. Даже попытался показать мне фотку готовой крыши с интересующим меня цветом. Но пока я ждал возле его стола, пока он на своём компе найдёт фотку (как оказалось искал на сайте, который я изучил "от и до"), видимо женщине показалось, что двоих ей в этот вечер для "отчитывания" мало и она решила включить и меня в этот процесс, мол "какого я тут стою возле стола, мол отойди вон в тот угол". Вобщем грустно и неприятно, и немного казалось, что я попал в налоговую, где я заведомо что-то должен. Надо бы им с персоналом как то поработать, ибо у меня, например, выбора уже не было - мой прораб уже закупился у них, просто нужно было менять на другой оттенок (вот и ездил смотеть оригинал, а не картинки), но ведь люби приезжают и неопределившиеся.

[Церберр]

Гвоздями битумка крепится к ОСНОВАНИЮ. А склеиваются между собой ГОНТЫ. Причём все модели так или иначе склеиваются. Обязаны склеиваться. Это основной способ удеречь гонт от отрыва ветром. И чем шире полоса склеивания тем лучше держится гонт за гонт. У модифицированного битума адгезия на холоде как раз таки лучше чем у ОКСИ.

 

А у американских производителей ширина этой полосы гараздо меньше, чем у Katepala, зато ветроустойчивость декларируется 160 км/ч и выше. С чего бы это? И ТехноНИКОЛЬ декларирует повышенную ветроустойчивость в серии Джаз (ОКСИ) а не Ультра (СБС)?

Поэтому рассказывать басни о том, что "спекаемость" решит все проблемы немного не корректно.

Объективным преимуществом СБС перед ОКСИ является его большая морозостойкость ну и конечно удобство в работе. Так как резать кровельным ножом СБС гараздо легче, чем двойной ламинированный гонт. И делать из нее КНК тоже как то неудобно. Я уже не говорю про ендовы и примыкания.

 

 

 

Посмотрите разницу в весе:D

[masterelit]

Берут сомнения по поводу битумной черепицы. Вывод- не верить гарантиям производителей? Не верить в долговечнось этого материала? Интересно, а с не американскими черепицами по другому?

 

Да, по другому - они, вообще, гарантию нифига не дают

[sov1178]

Приветствую всех знатоков БЧ!

 

Закупаюсь материалами для крыши (100м2 крыша и 30м2 навес для авто). Ходил смотрел разную БЧ. Вобщем итог два кандидата - ICOPAL RoofOK сота (198грн/пачка) и Owens Corning Duration Brownwood (335грн/пачка). Разница на мой объем около 6т.грн. Вобщем вопрос как всегда - реально ли второй вариант настолько лучше, чтобы переплачивать столько (сравнения разные почитал - прозрения не наступило - хотелось бы услыть мнение людей которые работали с этой БЧ, ложить буду сам)?

 

Ну и как мой выбор вообще - может совсем не туда смотрю?..

[lyubomyr34bmw]

интересует что кто говорит о БЧ сейчас. Какой оптимальный вариант: цена-качество?

[alaross]

интересует что кто говорит о БЧ сейчас. Какой оптимальный вариант: цена-качество?

 

наверно новая марка RoofShield серии Premium с базальтовой посыпкой и в которой 10кг резинобитума в кв.м., а все комплектующие на полиэфирной основе вместо стеклохолста... при цене по прайс-листу без скидки 138грн.

 

и широкий ассортимент к тому же (ссылка устарела)

[морган]

Ув.форумчани и спецы по БЧ. У меня подходит тот момент когда мне уже нужно решать с покупкой материала для крыши. Мой прораб советует брать iko двух слойную. У меня дом в низине .ветер минимален. Но площядь крыши 240 м. Отведте пожалуста.может достаточно однослойной ( цена) или в чем плюсы и минусы ,

[krovels]

Ув.спецы по БЧ. Мой прораб советует брать iko двух слойную.Отведте пожалуста.может достаточно однослойной ( цена) или в чем плюсы и минусы ,

Вот вам ответ (ссылка устарела), построенный на многолетнем опыте. Хороша ли IKO? - гафно. Двуслойка в качестве круче однослойки? - конечно НЕТ!

[DEN24]

Ув.форумчани и спецы по БЧ. У меня подходит тот момент когда мне уже нужно решать с покупкой материала для крыши. Мой прораб советует брать iko двух слойную. У меня дом в низине .ветер минимален. Но площядь крыши 240 м. Отведте пожалуста.может достаточно однослойной ( цена) или в чем плюсы и минусы ,

Выбирал бы из финской СБС модифицированных Б/ч Катепал / керабит если что то попроще из СБС то Руфшилд

[Игорь&Ира]

Сделал себе пошаговую инструкцию для монтажа битумной кровли "Aquaizol":

Монтаж битумной кровли AQUAIZOL.pdf