Квалификация строителя

[Vostok]

Предлагаю обсудить квалификацию строителей, хоть и знаю что будет много критики в мою сторону от "некомпетентных" коллег, ну а компетентные думаю меня поддержат в определении более менее четкого образа строителя - профессионала своего дела а не халтурщика или уже упоминаемого здесь "працівника". На какие критерии по вашему мнению стоит обращать внимание заказчикам: рекомендации знакомых, образование "инженера строителя" или "жилищное и гражданское строительство", опыт работы на предыдущих объектах, наличие четкой схемы "что? как? когда?".

[Вомбат]

Рекомендации знакомых и родствнников - штука очень относительная. Мне так мастер по рекомендации сестры откосы делала. Ужас-ужас. А сестре все понравилось.

ИМХО, нормальный строитель должен четко отвечать на каверзные вопросы, не допускать халтуру в процессе работы со словами "Потом оно доделается, это временно". Не бояться заключить договор с обоюдными офигенными штрафными санкциями, распологать собственным инструментом для работ, не просить деньги на проезд или пожрать (что же это за профессионал, если не смог заработать на проезд?)...

[savent]

высшее образование ума не добавляет.все зависит от человека

[AlexRS4]

Ответить на вопросы смогут не все. Ибо очень часто "Паки - паки. Иже херувимы. Житие мое. Языком не владею Ваше благородие"(С)

Зато руками могут творить чудеса.

Вот прорабы - точно ответят и даже скажут больше чем надо. Сам знаю.:D

[Vostok]

Не бояться заключить договор с обоюдными офигенными штрафными санкциями

 

очень немногие на это пойдут но из этих немногих и есть возможность найти толкового специалиста

 

Вот прорабы - точно ответят и даже скажут больше чем надо. Сам знаю

говорить все умеют а некоторые такие серинады что заслушаешься но как доходит до дела то результат не выдерживает никакой критики

[Технолог]

высшее образование ума не добавляет.все зависит от человека

Я против,вот мне например высшее техническое образование дало вполне ощутимую базу!

Чем должен обладать профессионал строительной отрасли:

1)Знание терминологии и основ технологии,

2)Наличие инструментальной базы,

3)Умение управлять и организовывать,

4)Рекомендательные положительные отзывы,

5)Любить,уважать и ценить свой труд!

 

Мое личное мнение,кто против мне 8-)

[savent]

Я против,вот мне например высшее техническое образование дало вполне ощутимую базу!

Чем должен обладать профессионал строительной отрасли:

1)Знание терминологии и основ технологии,

2)Наличие инструментальной базы,

3)Умение управлять и организовывать,

4)Рекомендательные положительные отзывы,

5)Любить,уважать и ценить свой труд!

 

Мое личное мнение,кто против мне 8-)

если хотя бы 10-я часть инжинеров обладала такими качествами было бы здорово

[Sizonov]

высшее образование ума не добавляет.все зависит от человека

Пойди получи техникум для начала, что б такое утверждать! А лучше своим образованием и достижениями похвастайся!

[savent]

а по теме,как говорится встречают по одежке,инструмент и спецодежда тоже могут о многом сказать

[savent]

Пойди получи техникум для начала, что б такое утверждать! А лучше своим образованием и достижениями похвастайся!

я вобще-то тоже универ закончил,но насмотрелся уж поверь на таких,что в чертеже на унитаз подводят 32(хочу услышать твое мнение по этому поводу)и это дипломированый специалист.так что мало СНиПы вызубрить надо их еще на практике применить

[Sizonov]

в чертеже на унитаз подводят 32(хочу услышать твое мнение по этому поводу)

Вопрос не раскрыт:D Может унитаз на энн-м этаже и данный диаметр только для Вашего блага? Ну что б не затянуло? По всемирным законам, знание кторых подкрепляет высшее образование... Вы же сами выбрали спеца, запроектировавшего Вам 32-ю трубу на самое сокревонное место в доме, может у него зуб на Вас???

 

Просто не нужно "по одну гребенку" сравнивать всех дипломированых спецов! Если в ком-то Вам те повезло, то это только Ваша преблема! Может зажали оплату за квалифицированный труд, а повелись по принципу "сердито и дешево"

 

В любом случае, желаю Вам в дальнейшем только квалиф. рабочей силы. Ценить и оценивайте соответственно.

[kuzminovan]

в определении более менее четкого образа строителя - профессионала своего дела а не халтурщика или уже упоминаемого здесь "працівника".

 

Стоит разделять пофессиональные навыки и умения строителя и умение строить образ (или по другому умение себя продать), ИМХО.

 

Имею честь быть знакомой с двумя женщинами, которые занимаются обычным бытовым ремонтом (покрасить, откосы, обои).

Так вот при одинаковом уровне работ (средненьком), одна дороже другой в пять раз. Мало того, они работаю в одном клиентском поле - пенсионеры, об обеих знают, но чаще нанимают Катю, а не Свету.

[Иштар]

Рекомендации знакомых и родствнников - штука очень относительная.

Распологать собственным инструментом для работ, не просить деньги на проезд или пожрать (что же это за профессионал, если не смог заработать на проезд?)...

 

+1

На моей стройке побывали всякие строители.

Кто просил на проезд и пожрать, были тяжелые последствия. Вроде, и инструменты у них были, но, потом, когда пришли другие, я прозрела:D

Дипломы они мне не показывали, но видно сразу по отношению к работе, инструментам и по разговорам (между собой), что спецы.

 

И еще: если бригада приезжает даже без чайника и кастрюли, при этом требуя от заказчика не только обустройства их быта, но радио-телевизор-холодильник, посылайте их назад в семью.:D

 

Будут жить у вас долго и счастливо, домой-то им не очень-то и хочется, а вот работать -- медленно и плохо.

 

У них свое представление о ровности стен и пр.

И самое главное: не давайте больших авансов, наблюдайте за первыми действиями после зтого - если бегут сразу в магазин - расставайтесь без сожаления. Если у них между собой терки, тоже ничего хорошего не будет. Частая смена бригадиром-прорабом своих работников вылазит в будущем траблами для закзчика.

[Иштар]

1 Лето. Сосед напротив строится. Очень поучительные наблюдения.

Субота 7 утра. Я уже убираю на участке полным ходом. Погода прекрасная. У него тишина на стройке. В 10 -- забегали все :D-- значит едет сосед.

Приехал, поговорил, дал денег за работу, зашел ко мне, ему не хватило пару листов пенопласта, предложил съездить на ближайшую базу. Обычно он никогда не возвращается... А в тот раз меня подвез домой.

Приезжаем на объект -- тишина:D:D:D Никого нет. Только один строитель тащит соседский дорогой шланг для воды.

На вопрос -- ты куда?

-- да я до сусiдив, колодязь чистити.

 

2 Видя, как "неустанно" работает его бригада, посоветовала как-нибудь приехать в неустановленный день, среди недели. Приехал -- увидел пустую стройку, все на подработках.

Знаю, что он им платит исправно. Вот так.

[es9974]

Все вышеперечисленное второстепенно. Самое главное - беспрекословное выполнение ваших приказов. Не понял - спроси. График на каждый день. Контроль результата ежедневно.

[Игорь Карлсон]

Все вышеперечисленное второстепенно. Самое главное - беспрекословное выполнение ваших приказов. Не понял - спроси. График на каждый день. Контроль результата ежедневно.

 

И прощай основная работа и личное время заказчика.

 

Особенно нравится слово "приказы".

 

Такое впечатление, что все нанимают стадо баранов, а не специалистов.

 

Неужели так трудно найти нормальных спецов?

[Иштар]

 

Неужели так трудно найти нормальных спецов?

Нормальных -- трудно. Во все времена настоящих мастеров на всех не хватает

[Иштар]

График на каждый день. Контроль результата ежедневно.

А когда деньги заробатывать?

Стройка - не на месяц:rolleyes:

[es9974]

 

Неужели так трудно найти нормальных спецов?

 

Если-бы можно было найти нормальных специалистов, то не было-бы этого форума, как и многих других. Хочешь качественной работы - изучи вопрос, поставь задачу и проконтролируй. Это не касается крайне малочисленной группы узких и добросовестных спецов, к которым стоит очередь.

[bouka]

Нормальных -- трудно. Во все времена настоящих мастеров на всех не хватает

есть спецы только им нелегко в столицу пробить путь к нормальным заработкам и нормальным обьемам !нужны посредники прорабы которые могли бы дать обьем и чтобы люди показали на что они способны!в своем городе их знают а дальше пока никак

[Иштар]

есть спецы только им нелегко в столицу пробить путь к нормальным заработкам и нормальным обьемам !нужны посредники прорабы которые могли бы дать обьем и чтобы люди показали на что они способны!в своем городе их знают а дальше пока никак

Ну в наше время да с этим форумом!

Немного жаль, что когда я начинала стройку не знала о нем.

А вы начните с небольшого объема:D И покажите на что вы способны.

[мастерок]

Если они с трудом могут объяснится, то как же они будут строить, не зная технологий, не читая книг, не владея интернетом и не посещая выставок?

Вот, предсавила вуек с ноутбуком в руках:lol:

Это же не коников вырезать из дерева

Вот сижу я,вуйко,с ноутбуком в руках,в доме у форумчанки,помыл инструменты,поужинал,читаю Ваши посты в разных темах и жалость берёт-неужели Вы настолько невезучие,что конченые строители к Вам попадают,может в церковь сходите?А может проще после первого запаха перегара гнать нафиг алкашей,а не ждать,пока 16 мешков водки выпьют?

[Иштар]

Вот сижу я,вуйко,с ноутбуком в руках,в доме у форумчанки,помыл инструменты,поужинал,читаю Ваши посты в разных темах и жалость берёт-неужели Вы настолько невезучие,что конченые строители к Вам попадают,может в церковь сходите?А может проще после первого запаха перегара гнать нафиг алкашей,а не ждать,пока 16 мешков водки выпьют?

Я очень везучая, не смотря ни на что, перешла к внутрянке:lol:

И теперь, благодаря "крызе" у меня работают настоящие мастера:lol:

И у них тоже нотики есть.

[ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ]

высшее образование ума не добавляет.все зависит от человека

одно из главного в нашем деле ето подход.самоучки,переплевывают и коробочников,и отделочников и т.п

[Крышник]

Вот сижу я,вуйко,с ноутбуком в руках,в доме у форумчанки,помыл инструменты,поужинал,читаю Ваши посты в разных темах и жалость берёт-неужели Вы настолько невезучие,что конченые строители к Вам попадают,может в церковь сходите?А может проще после первого запаха перегара гнать нафиг алкашей,а не ждать,пока 16 мешков водки выпьют?

 

Такие вуйки как ты,Вася,попадаются тем заказчикам,у кого феншуй в голове правильный!

Ведь главный закон мистики никто не отменял,подобное притягивает подобное!

Те кто говорит,что строители кАзлы/алкаши/пр.,а равно и строители,которые говорят,что заказчики кАзлы/кидалы/пр.,у меня искренняя уверенность,ребята,вы достойны друг друга.

А жлобство,которое вопреки здравому смыслу/интуиции,заставляет заказчика нанять подешевле,а равно строителя "срубить бабла" поболее,всегда приводит к проблемам.

Как говорит форумчанин Бора,от жлобства одни неудобства.

Я говорю,что во всех случаях,если хорошо в себе покопаться,ты сам дурак!По аналогии-жена плохаяя??Так какого ты,придурок,на ней женился???

П.С.Кое кто,из страдальцев,написавших в теме про "Хитрости заказчиков или найму "лохов" построить хату",мне до проблем по крыше прямо сказал,"а зачем тебе стока денег платить,я,что,глупый,я найму дешёвых работяг с вокзала и умного эксперта и у меня всё будет класс!",в итоге получил "..опу"...а теперь пишет,какие строители нехорошие и хитрожопые;) так потому и строители хитрожопые,что заказчик такой.

Слава Б.,мне везёт,со многими заказчиками после работ продолжаем общаться,т.с. неформально,и я очень рад тому,что работа свела меня с этими отличными людьми.