На что ставятся внутренние стены на втором этаже

[Михаил-zp]

Уважаемые коллеги,

 

подскажите, плиз, на что ставятся внутренние стены на втором этаже?

Прямо на перекрытия или как-то по другому?

 

А на что опираются вертикальные опоры, на которых лежит центральная балка крыши?

НА ПЕРВОМ ЭТАЖЕ ПО Вашему проэкту есть несущая стена, исходя из того что дом 12*8 м..

Поэтому ставте стены смело.

По поводу вертикальных опор: кровя на пректе без вертикальных опор, опоры на фронтоны и стены по пириметру.

[Олех]

По поводу опирания кирпичной стены по пустотной плите: безумству храбрых поем мы песТню (С)

На фото бетонная балка, похоже, даже не армирована, на нее приходят две плиты перекрытия, сверху через подпорки приходится вес такой же балки. И все это стоит. Но вот вопрос, доколе?...

У меня есть похожий участок: наружная стена высотой 3 метра из ракушки по краю плиты - буду лить балку по стену

[Romb]

По поводу опирания кирпичной стены по пустотной плите: безумству храбрых поем мы песТню (С)QUOTE]

 

Это Вы о чем? Типа нельзя? Вы никогда не жили в многоэтажках?

 

И из чего же там перегородки, причем располагаются независимо от направления плит.

[С-бетон]

 

Это Вы о чем? Типа нельзя? Вы никогда не жили в многоэтажках?

В многоэтажках типовая планировка и перегородки под плитой и над плитой идентичны - своего рода каркас. Хуже если соседи снизу при перепланировке убрали какую-то из перегородок, тогда распределение нагрузки на плиту меняется.

[Romb]

В многоэтажках типовая планировка и перегородки под плитой и над плитой идентичны - своего рода каркас. :

 

 

Насмешили. Главное уверенно.

 

Добавлено через 3 минуты

Хуже если соседи снизу при перепланировке убрали какую-то из перегородок, тогда распределение нагрузки на плиту меняется.

 

Нагрузки какой? От разобранной снизу перегородки? На какую плиту?

 

Слышали звон ...

[Perforator21]

В многоэтажках типовая планировка и перегородки под плитой и над плитой идентичны - своего рода каркас. Хуже если соседи снизу при перепланировке убрали какую-то из перегородок, тогда распределение нагрузки на плиту меняется.

:lol: Гм, похоже или мне или вам надо учить матчасть . Во всех проектах многоэтажек, которые я знаю, перегородки НЕ НЕСУЩИЕ. Сверху перегородки оставлен зазор забитый уплотнителем и закиданный штукатуркой. Более того: как легко сообразить глядя на схему армирования пустотной плиты, для нее опирание в середине пролета -- это ЗЛО и потенциальный 3,14-дец.

[Олех]

Romb, Это я по поводу фото от Телесистемы. Там наружная стена опирается на плиту перекрытия. То, что так строят не означает, что это правильно. В дополнение свое фото - там тоже накуралесили, но пока все стоит. Пока стоит.

ЗЫ. К хрущевкам и мпр. многоэтажкам фото не имеют отношение, там ТАКОГО нет. Слава Богу.

[Romb]

Romb, Это я по поводу фото от Телесистемы. Там наружная стена опирается на плиту перекрытия. То, что так строят не означает, что это правильно. В дополнение свое фото - там тоже накуралесили, но пока все стоит. Пока стоит.

ЗЫ. К хрущевкам и мпр. многоэтажкам фото не имеют отношение, там ТАКОГО нет. Слава Богу.

 

Понял. Более логичным и привычным ( на фото) выглядело бы заполнение из более легких материалов. Но как бы здание не самострой на дачном участке. Т.е. проект и пр. документы должны бы быть. Так что

?????????.

 

А на Вашем фото вообще непонятка. Такая балка без армирования не пролежит и дня. Даже при монтаже плит можно ее лопнуть. Ну а подпорка это круто. Кстати хороший пример несущей способности дрына.

[С-бетон]

...Во всех проектах многоэтажек, которые я знаю, перегородки НЕ НЕСУЩИЕ...

Я вроде нигде не писал что они НЕСУЩИЕ ...

...Более того: как легко сообразить глядя на схему армирования пустотной плиты, для нее опирание в середине пролета -- это ЗЛО и потенциальный 3,14-дец.

Можно пояснить почему это потенциальный 3,14-дец.?

[Олех]

не пролежит и дня

Ото ж. Если б не сам фотографировал (через дыру в заборе))....

[С-бетон]

Насмешили. Главное уверенно.

Я рад, что вам понравилось .

 

Слышали звон ...

Возможно вы правы, и нагрузить плиту перегородками на втором этаже, оставив на первом только опирание плиты на несущие стены это нормально...

[Олех]

Более логичным и привычным ( на фото) выглядело бы заполнение из более легких материалов

у меня ракушка - процентов на 30-40 легче, чем кирпич и то я не опираю на плиты, так проще было бы - вместо этого делаю балочку под нее. Впрочем, если взять плиты с несущей способностью 1200 кг на м. кв. вместо 800 - то может удасться съекономить.(?)

 

Добавлено через 5 минут

не, не удасться 1,5 тн вес стены на 1 пм плиты. стремно.

[Perforator21]

Я вроде нигде не писал что они НЕСУЩИЕ ... Можно пояснить почему это потенциальный 3,14-дец.?

 

Поясняю: у плит-пустоток рабочее армирование только в нижнем слое. Поэтому если опереть плиту в центральной части, а не по краям, то она треснет. Просто под собственным весом.

[С-бетон]

Поясняю: у плит-пустоток рабочее армирование только в нижнем слое. Поэтому если опереть плиту в центральной части, а не по краям, то она треснет. Просто под собственным весом.

Это-то понятно... Я имел ввиду если опереть плиту по краям, а в центральной части подвести простенок (как доп.упор), то 3,14-дец пустотке не грозит.

[tarakashka]

Ау

а бетонные простеночные блоки опирать можно таки? вес около 400 кг на метр плиты

[RAMMAN]

почитал тему, но так и не понял сути, поэтому влезу сюда со своим вопросом: Есть первый и второй этажи дома. И на первом и на втором этаже имеются перегородки в полкирпича, расположенные почти +- 0,5м (толком не уточнял) друг под другом. Перегородки лежат на плитах, причем вдоль плиты. Я планирую нижнюю перегородку ампутировать, и никакие подпорки и колонны вместо нее не планируются (просто объединение двух небольших комнат в одну.

Как ампутация скажется на состоянии плиты между первым и вторым этажом?

[RAMMAN]

а что? никто не может ничего предположить или посоветовать?

Неужели придется на втором этаже развалить кирпичную перегородку и тулить новую из ГБ?