Отопление без газа

[aaronbuni]

aaronbuni

або будинок "мега" утеплений....або "байка" про 12кВт котел ы 220кв.м.

 

дом газобетон в два ряда и фасадная штукатурка, утепления нет

утеплены только мансардные окна (скворечники) и эркер

для ГВС есть бойлер на 250л с теном

 

а так - байка не байка, заезжайте в мороз в гости, посмотрите

[g-kit]

...газобетон в два ряда ...

 

это как? можно подробнее?

[aaronbuni]

это как? можно подробнее?

 

2 блока - 42 см стена без штукатурки

[g-kit]

2 блока - 42 см стена без штукатурки

 

Батареи, теплые полы, файнколы или их комбинации?

Теплоакумулятор?

[aaronbuni]

Батареи, теплые полы, файнколы или их комбинации?

Теплоакумулятор?

 

батареи

а что есть теплоаккумулятор?

[GeoTeplo]

батареи

а что есть теплоаккумулятор?

 

бочка в теплоизоляции с водой.

[aaronbuni]

бочка в теплоизоляции с водой.

 

напольный бойлер 250 л с теном для поддержания теммпературы

[GeoTeplo]

напольный бойлер 250 л с теном для поддержания теммпературы

 

это для

для ГВС есть бойлер на 250л с теном

 

А теплоаккумулятор для СО.

[aaronbuni]

это для

 

 

А теплоаккумулятор для СО.

 

нету такого

[Телесистемы]

aaronbuni

або будинок "мега" утеплений....або "байка" про 12кВт котел ы 220кв.м.

 

нет, не байка,

у меня на 40 метров меньше площадь, но на 9квт мощности своего котла смогу продержать +19С, другое дело, что котел будет маслать практически непрерывно.

[aaronbuni]

нет, не байка,

у меня на 40 метров меньше площадь, но на 9квт мощности своего котла смогу продержать +19С, другое дело, что котел будет маслать практически непрерывно.

 

главное чтоб денег хватило кВты оплачивать

у меня не нагорало более 600 в месяц - это 380 грн

[Andrey Melnick]

А можно в цифрах, сколько киловатт за месяцы декабрь, январь, февраль, по какому тарифу получилось?

 

 

Я сам много к воздушникам-ТН присматриваюсь, смущает,

что небольшая гарантия на компрессор, да и его рассчетное время работы(если все нормально) - 5-7 лет.

Т.е. надо за это время - заложить новый компрессор как расходник...

[aaronbuni]

А можно в цифрах, сколько киловатт за месяцы декабрь, январь, февраль, по какому тарифу получилось?

 

 

Я сам много к воздушникам-ТН присматриваюсь, смущает,

что небольшая гарантия на компрессор, да и его рассчетное время работы(если все нормально) - 5-7 лет.

Т.е. надо за это время - заложить новый компрессор как расходник...

 

увы нельзя, не вел статистику

счетчик пока однотарифный - в деньгах перевел по новому тарифу, повышенному

[Andrey Melnick]

А квитанций за электрику нет? ;)

[aaronbuni]

А квитанций за электрику нет? ;)

 

есть, идея кстати

[RomanT-34]

А кто-нибудь пользовался услугами компании VDE Украина ((ссылка устарела)

 

Они предложили мне 7 кВт тепловой насос за 7000 евро.

Причем, это под ключ. Эта же цена и на сайте в "стоимость теплового насоса, 85 м2, 4 человека).

Меня смущает стоимость. Инет забит ценами от 20000 долларов. А тут такая разница.

Я сам думал про ТН воздух -вода. Так они сказали, что реальная работа ТН только до -5, а потом все тупо греется электрическими ТЭНами.

[Пролин]

Они предложили мне 7 кВт тепловой насос за 7000 евро.

Причем, это под ключ. Эта же цена и на сайте в "стоимость теплового насоса, 85 м2, 4 человека).

Меня смущает стоимость. Инет забит ценами от 20000 долларов. А тут такая разница.

Я сам думал про ТН воздух -вода. Так они сказали, что реальная работа ТН только до -5, а потом все тупо греется электрическими ТЭНами.

 

Вы бы уточнили, что входит в состав системы за 7 тыс.евро, кроме собственно грунтового ТН 7кВт.

Относительно ТН воздух-вода я мог бы за 7 105 евро предложить NIBE F2025-14. При -20С/50С он обеспечивает 7кВт, при 15С/50С - 16,6 кВт и тэнов в нем нет.

[RomanT-34]

Вот, что туда входит:

"Стоимость включает:

 

Оборудование:

 

1. Тепловой насос

2. Буферная емкость (располагается между тепловым насосом и системой отопления). Ввиду наличия буферной емкости тепловому насосу нет необходимости часто включаться, вследствие чего увеличивается КПД системы отопления

3. Бойлер косвенного нагрева (термос с горячей водой 60°C) - накапливается вода для системы горячего водоснабжения коттеджа. Программа работы теплового насоса настроена таким образом, что нагрев горячей воды производится ночью, когда снижено энергопотребление отопительной системы. В случае большого разбора горячей воды тепловой насос догревает ее также и днем.

4. Насосное оборудование.

5. Система коммуникаций между выше указанными устройствами (обвязка котельной).

 

Работы:

 

1. Подготовка территории к бурению

2. Бурение скважин в расчетном количестве (чтобы получить общий метраж, указанный выше).

3. Подготовка теплообменника перед погружением в скважину (устранение протечек, проверка под давлением).

4. Укладка теплообменников в скважины.

5. Рытье траншеи для укладки коллектора.

6. Обустройство коллектора.

7. Обустройство ревизионных колодцев.

8. Засыпка траншеи, рекультивация территории.

9. Подключение скважин через коллектор к тепловому насосу.

10. Заполнение глубинных теплообменников гликолем.

11. Инсталляция теплового насоса и буферных емкостей.

12. Обвязка котельной.

13. Установка датчиков.

14. Пусконаладочные работы.

15. Заделка повреждений, возникших в результате выполнения работ.

 

Гарантии:

 

1. В стоимость входит бесплатное гарантийное обслуживание на протяжении пяти лет.

 

В результате установки теплового насоса Вы получаете в котельной выводы, к которым в последствии подключается Ваша система отопления, горячего водоснабжения и кондиционирования."

 

 

Их последняя цена 96 000 грн.

Скважины они не запечатывают Бетониксом. Говорят, что сами заплывают.

Если разница в стоимости окажется небольшой, то лучше геотермальный ТН. Ему внешняя температура по барабану.

А если выбирать из воздушников, почему NIBE, а не Daikin?

[Гість Пал Палыч]

Из приведенного списка работ не совсем понятно какой же тип теплообменника применяется в этом чудесном тепловом насосе:

Если бурение скважин - то должен быть глубинный зонд

А если копание траншей или котлована - то грунтовый коллектор

 

P.S. ну и судя по диапазону цен ТН - китаец

[Пролин]

Их последняя цена 96 000 грн.

Скважины они не запечатывают Бетониксом. Говорят, что сами заплывают.

Если разница в стоимости окажется небольшой, то лучше геотермальный ТН. Ему внешняя температура по барабану.

А если выбирать из воздушников, почему NIBE, а не Daikin?

 

На мой взгляд - хорошее предложение от VDE. По перечню все учтено, если работы по электроподключению включены в обвязку. Они сами выпускают тепловые насосы и могут контролировать отпускную цену. Уточните параметры теплоносителя на выходе из ТН. чтобы правильно рассчитать распределительную систему.

NIBE F2025 мне нравится больше из-за бескомпромиссной заточенности на тепло и вытекающими отсуда лучшими параметрами. Daikin - один из кондиционерщиков с функцией теплового насоса. У всех компромисных систем организующих нагрев и охлаждение через один и тот же контур параметры хуже.

[Пролин]

Из приведенного списка работ не совсем понятно какой же тип теплообменника применяется в этом чудесном тепловом насосе:

Если бурение скважин - то должен быть глубинный зонд

А если копание траншей или котлована - то грунтовый коллектор

 

P.S. ну и судя по диапазону цен ТН - китаец

 

 

Здесь вертикальные зонды, концы которых объединяются в горизонтальных траншеях.

[RomanT-34]

Из приведенного списка работ не совсем понятно какой же тип теплообменника применяется в этом чудесном тепловом насосе:

Если бурение скважин - то должен быть глубинный зонд

А если копание траншей или котлована - то грунтовый коллектор

 

P.S. ну и судя по диапазону цен ТН - китаец

 

Уверяют, что все оборудование европейских производителей и "китайцев" они сами не любят.

 

На мой взгляд - хорошее предложение от VDE. По перечню все учтено, если работы по электроподключению включены в обвязку. Они сами выпускают тепловые насосы и могут контролировать отпускную цену. Уточните параметры теплоносителя на выходе из ТН. чтобы правильно рассчитать распределительную систему.

NIBE F2025 мне нравится больше из-за бескомпромиссной заточенности на тепло и вытекающими отсуда лучшими параметрами. Daikin - один из кондиционерщиков с функцией теплового насоса. У всех компромисных систем организующих нагрев и охлаждение через один и тот же контур параметры хуже.

 

Я по прежнему не определился с выбором. Как обычно, инет забит морем информации, но вся она очень субъективна. Как разделить проблемы связанные с принципиальными недостатками системы и некачественным исполнением? Или безграмотной эксплуатацией?

Пишут, что скважины недолговечны, что промерзает грунт на глубине, что из-за особенностей геологии (которые трудно выявить) эффективность геотермального ТН может свестись в нулю.

А про воздушные ТН пишут, что у них короткий срок службы компрессоров (не пойму, чем они принципиально отличаются от геотермальных, мощностью?) и реальная работа до -5. Остальное реклама. Я понимаю, что в пространстве форума трудно доказать возможность эффективной теплоотдачи при -25. Побожитесь!!!

И сколько стоит ваша система с возможностью подключения гелиоколлекторов?

Прекрасная вещь инет! Но в моем новом доме его не будет. За время подготовки к строительству я возненавидел сеть.

[Пролин]

Я по прежнему не определился с выбором. Как обычно, инет забит морем информации, но вся она очень субъективна. Как разделить проблемы связанные с принципиальными недостатками системы и некачественным исполнением? Или безграмотной эксплуатацией?

Пишут, что скважины недолговечны, что промерзает грунт на глубине, что из-за особенностей геологии (которые трудно выявить) эффективность геотермального ТН может свестись в нулю.

А про воздушные ТН пишут, что у них короткий срок службы компрессоров (не пойму, чем они принципиально отличаются от геотермальных, мощностью?) и реальная работа до -5. Остальное реклама. Я понимаю, что в пространстве форума трудно доказать возможность эффективной теплоотдачи при -25. Побожитесь!!!

И сколько стоит ваша система с возможностью подключения гелиоколлекторов?

 

Я имею опыт инсталляций и эксплуатации нескольких тепловых насосов и грунтовых и воздушных. Наши нижние контура грунтовых насосов к концу отопительного сезона охлаждаются и затем восстанавливаются.

Параметры ТН NIBE воздух-вода я уже выкладывал. При -25С он не работает. Сколько стоит? Система с воздушником NIBE F2025-14 в зависимости от буфера/водонагревателя - 14-14,2 тыс.евро.

[RomanT-34]

Я имею опыт инсталляций и эксплуатации нескольких тепловых насосов и грунтовых и воздушных. Наши нижние контура грунтовых насосов к концу отопительного сезона охлаждаются и затем восстанавливаются.

Параметры ТН NIBE воздух-вода я уже выкладывал. При -25С он не работает. Сколько стоит? Система с воздушником NIBE F2025-14 в зависимости от буфера/водонагревателя - 14-14,2 тыс.евро.

 

Так дорого?

Это почти в 2 раза больше, чем предложили за геотермальный ТН.

Увы, я физически не могу потратить столько на этот ТН.

[Пролин]

Так дорого?

Это почти в 2 раза больше, чем предложили за геотермальный ТН.

Увы, я физически не могу потратить столько на этот ТН.

 

Дорого, может быть. Но оно того стоит. Хороший тепловой насос, блок управления, 300 л водонагреватель, обвязка.

Поищите лучшие по цене предложения или соглашайтесь на предложение VDE.