Пристроить балкон-терассу?

[Vitaliym]

Доброго времени суток форумчанам! Прошу совета у бывалы, опытных и знающих. Есть вот такой обект как на миниатюре 1.

 

Хочу в результате получить нечто похожее как миниатюра 2.

 

Мысли поэтому поводу изложил в виде миниатюры 3.

 

Что кто посоветует - насколько реальна и безопасна такая схема на стене из газблока? Моджет стоит ввести дополнительные опоры возле стены?

 

Заранее благодарю!

[ВАДИМ-КОНСТРУКТОР]

Доброго времени суток форумчанам! Прошу совета у бывалы, опытных и знающих. Есть вот такой обект как на миниатюре 1.

 

Хочу в результате получить нечто похожее как миниатюра 2.

 

Мысли поэтому поводу изложил в виде миниатюры 3.

 

Что кто посоветует - насколько реальна и безопасна такая схема на стене из газблока? Моджет стоит ввести дополнительные опоры возле стены?

 

Заранее благодарю!

 

Думаю, что всё реально. Нужно только знать конструкции существующего дома!

[Vitaliym]

Думаю, что всё реально. Нужно только знать конструкции существующего дома!

 

Что именно нужно знать?

[ВАДИМ-КОНСТРУКТОР]

Что именно нужно знать?

 

Глубину залягания фундаментов дома, уровень пола второго и первого этажей + толщину стен и как опираются перекрытия на стены. Интересно - пишите на 00911@ukr.net

[Stanitskii]

монолит - стремно,можно забетонировать пятки ,вывести стойки по контуру из квадрата 150*150(возле стены, прикрепить на шпильки болтовым соединением насквозь,через стену, две стойки через каждый метр(сори за повторения слов),с др стороны(изнутри)не забыть увеличить площадь примыкания-закладной).

Пол 150*150 по контуру и два- по середине поставить на усиленные уголки,присоединить болтами и проварить.

Сверху на пол наварить каркас из квадрата 50*30,затем половая доска(шалевка+линолеум;50-ка;короче по вкусу).

Низ- подшить .

Cами стойка к пяткам на грунте присоединить болтами,проварить.

это вариант,выбирать Вам:drinks:

версия свежая,нужно додумывать.

[ВАДИМ-КОНСТРУКТОР]

"вывести стойки по контуру из квадрата 150*150(возле стены, прикрепить на шпильки болтовым соединением насквозь,через стену" - это как? Я с вами не совсем согласен. Здесь есть два варианта. Выполнить через деформационный шов, либо прилить к существующему зданию!

[vadim.bild]

Прошу совета у бывалы, опытных и знающих.

Что кто посоветует - насколько реальна и безопасна такая схема на стене из газблока? Моджет стоит ввести дополнительные опоры возле стены?

Конструкция реальна, чтобы воплотить ее в жизнь, и дать вам грамотное решение необходимы исходные данные: геология, конструкции фундамента стен и перекрытия.

[Gitan]

У вас дом в Ялте? Зачем вам такой балкон? На соседний курятник смотреть?

[Stanitskii]

"вывести стойки по контуру из квадрата 150*150(возле стены, прикрепить на шпильки болтовым соединением насквозь,через стену" - это как? Я с вами не совсем согласен. Здесь есть два варианта. Выполнить через деформационный шов, либо прилить к существующему зданию!

 

честно говоря имел ввиду тупо прислонить два квадрата к стене(предварительно автогеном проделав по всей длине(8м/п) дыры через каждый метр),пробурить на сквозь стену,с обратной стороны поставить закладные листы,взять шпильки(примерно 32-е) затянуть болты и обварить с двух сторон гайки,напротив забетонировать(см выше) 4 стойки и сделать обвязку конструкции(см выше)....но не монолит!

[Stanitskii]

"вывести стойки по контуру из квадрата 150*150(возле стены, прикрепить на шпильки болтовым соединением насквозь,через стену" - это как? Я с вами не совсем согласен. Здесь есть два варианта. Выполнить через деформационный шов, либо прилить к существующему зданию!

 

Как это через деформационный шов,и как это "прилить"?Интересует конструкция в целом,словами опишите ,я пойму.

[Vitaliym]

Глубину залягания фундаментов дома, уровень пола второго и первого этажей + толщину стен и как опираются перекрытия на стены. Интересно - пишите на 00911@ukr.net

 

Глубина фундамента - 1,0м в грунте

фундамент-ленточный монолит

уровень пола 1-й этаж 60см от грунта

2-й этаж 2,5 от уровня 1-го

Стены из газблока, толщина 40см

Перекрытие опирается на армопояс.

[Vitaliym]

честно говоря имел ввиду тупо прислонить два квадрата к стене(предварительно автогеном проделав по всей длине(8м/п) дыры через каждый метр),пробурить на сквозь стену,с обратной стороны поставить закладные листы,взять шпильки(примерно 32-е) затянуть болты и обварить с двух сторон гайки,напротив забетонировать(см выше) 4 стойки и сделать обвязку конструкции(см выше)....но не монолит!

 

Спасибо, но крепить к стене как по мне нереально - газблок не самый прочный материал, а лицезреть шпильки (даже заделанные) в залле - как-то не по феншую. Скорее введу дополнительные опоры и оставлю демферный зазор в 7-10см между конструкциями (от греха подальше). Примерно как на миниатюре.

[vadim.bild]

Спасибо, но крепить к стене как по мне нереально - газблок не самый прочный материал, а лицезреть шпильки (даже заделанные) в залле - как-то не по феншую. Скорее введу дополнительные опоры и оставлю демферный зазор в 7-10см между конструкциями (от греха подальше). Примерно как на миниатюре.

тогда задайте себе вопрос что мешает вашей новой конструкции отъехать от стены(потерять устойчивость), если есть желание пристраивать так балкон не забудьте сделать пространственные связи (крестовые или портальные, как в сетке колон пром. зданий) иначе в сильно ветреную погоду или при передаче на ее горизонтальных усилий, ваша пристроенная конструкция будет ударятся в стену здания.

Конструкция балкона, в вашем случае, должна шарнирно опираться на стену дома, а на вылете опираться на колоны

[Vitaliym]

тогда задайте себе вопрос что мешает вашей новой конструкции отъехать от стены(потерять устойчивость), если есть желание пристраивать так балкон не забудьте сделать пространственные связи (крестовые или портальные, как в сетке колон пром. зданий) иначе в сильно ветреную погоду или при передаче на ее горизонтальных усилий, ваша пристроенная конструкция будет ударятся в стену здания.

Конструкция балкона, в вашем случае, должна шарнирно опираться на стену дома, а на вылете опираться на колоны

 

Я не строитель, потому и пишу здесь на форуме. Возможно Вы правы, мне казалось, что 4 железобетонных опоры по 0,942м.куб заглублённые на 1,5м достаточно жесткое основание, и просто так с места не сдвинется. Также труба диам. 150мм на таком основании - сопромат не изучал образование немного другого профиля, потому и считал что ветру прогнуть 4 тахих трубы длиной 4,5м и прикреплённой конструкцией парусностью макс. 18м.кв, более чем на 7-10см (размер планируемого зазора) нереально.

[vadim.bild]

Я не строитель, потому и пишу здесь на форуме. Возможно Вы правы, мне казалось, что 4 железобетонных опоры по 0,942м.куб заглублённые на 1,5м достаточно жесткое основание, и просто так с места не сдвинется. Также труба диам. 150мм на таком основании - сопромат не изучал образование немного другого профиля, потому и считал что ветру прогнуть 4 тахих трубы длиной 4,5м и прикреплённой конструкцией парусностью макс. 18м.кв, более чем на 7-10см (размер планируемого зазора) нереально.

Нормы конечно позволяют устраивать рамные конструкции без введения пространственных связей жесткости высотой не более 2х этажей но при условии жесткого защемления колон в фундаменте, но что у вас получается, длинные колоны в свете1-го этажа, которые имеют частоту собственных колебаний, перекрытие и крыша, которые полностью открыты для ветра, думаю что никто не будет расчитывать для вас динамику данной конструкции чтоб убедится что резонанс исключен, а были случаи что и мосты падали только по этому, и к тому-же по конструкции пола вы же не будете перепрыгивать с порога через деформационный шов в 100мм.

В вашей конструкции нету ничего сложного, на пояс под плитами перекрытия опереть ближнюю сторону балкона, сделав опорный столик, дальнюю поставить на стойки. Сам балкон сделать или с ж-б плиты, или с металических квадратных труб,с деревянным настилом.

[Tarac_]

Так як будинок з газоблоків вже побудований треба не забути про два моменти:

1. в нових фундаментах тераси може зявитись просадка, завязуючи конструкцію тераси з будинком Ви передасте зусилля на газоблоки, їм це може дуже не сподобатись. До того ж, зявляться містки холоду, можуть сиріти стіни в середині біля підлоги.

2. якщо будинок бдували по правилах там під вікнами в стіні є арматура яку не бажано перерізати влаштовуючи двері.

[Vitaliym]

Так як будинок з газоблоків вже побудований треба не забути про два моменти:

1. в нових фундаментах тераси може зявитись просадка, завязуючи конструкцію тераси з будинком Ви передасте зусилля на газоблоки, їм це може дуже не сподобатись. До того ж, зявляться містки холоду, можуть сиріти стіни в середині біля підлоги.

2. якщо будинок бдували по правилах там під вікнами в стіні є арматура яку не бажано перерізати влаштовуючи двері.

 

Дякую за Ваш коментар!

1. Так я зауважив, що фундамент будинку і тераси можуть просідати по різному, тому відмовився від іх "звязування", а запланував стовпчастий фундамент. Те саме стосується і стін - між стінами та платформами тераси та балкону заплановано шпарину 7-10см (на всяк випадок), яку можна прикрити декором.

2. Цілком слушне зауваження, проте, що робити коли хочеться?

[Tarac_]

Якщо сильно хочеться - то можна ;)

Будинок не розвалиться, але можуть зявитись тріщини.

Як варіант, можливо, зробити терасу тільки на 1-му поверсі.

Шпарину робити достатньо 50мм, тільки туди вставити просмолену дошку або екструдований пінополістирол, правда його можуть миши зїсти.

На оздоблені достатньо зробити невеликий шов 5-10мм, який забити герметиком.

[Vitaliym]

Якщо сильно хочеться - то можна ;)

Будинок не розвалиться, але можуть зявитись тріщини.

Як варіант, можливо, зробити терасу тільки на 1-му поверсі.

Шпарину робити достатньо 50мм, тільки туди вставити просмолену дошку або екструдований пінополістирол, правда його можуть миши зїсти.

На оздоблені достатньо зробити невеликий шов 5-10мм, який забити герметиком.

 

Ну от і я проте - коли хочеться завжди знайдуться засоби. А от по тріщинах в стінах -не зовсім зрозумів, масив під вікном сам по собі ненесучий, хоч і сприймає частину навантаження, але якщо арматуру розрізати то навантаження незміниться, хіба що якась чатка при розподілі. (пишу про те в чому незорбираюсь тому і лексикон бідний). Можна подетальніше по можливості тріщин і як цего в принципі уникнути не відмовляючись від загального задуму

[Tarac_]

Якщо є арматура в стіні (кладка газоблоків згідно рекомендацій виробника) + будинок "сів" десь трошки більше десь трошки менше, в такому випадку кладка починає працювати не тільки на стиск а й на розтяг. Стиск це нормально і блоки його витримують, на розтяг вони майже не працюють, тому розтягуючі зусилля восновному сприймає арматура. Якщо Ви її переріжете, вона вже не зможе виконувати свої функції. Блоки не витримають розтягуючих зусиль і зявляться тріщини. Не страшно, але неприємно.

Повторюсь ще раз, це один з можливих варіантів. Можливо нічого і не буде і будинок так і буде стояти гарненько та рівненько..

Тут вже вгадаєш-невгадаєш.

[valerij_konstr]

Один из вариантов - опирание перекрытия пристройки шарнирно на консоль в уровне арматурного пояса. Консоль металлическая (нужен расчёт) с креплением к арматурному поясу шпильками (они с шагом прорезают пояс и контргаяться контролируемым натяжением с внутренней стороны). Перекрытия пристройки - металлическая балочная клетка.

 

При этом необходимо:

1. Выполнить проверочный расчёт несущей способности стены (с доп. нагрузками от террасы).

2. Проверить несущую способность основания при существующем фундаменте.

 

При устройстве нового дверного проёма в существующей стене - компенсировать "вырезанную" арматуру путём дополнительного обрамления периметра проема уголками.

[Tarac_]

Один из вариантов - опирание перекрытия пристройки шарнирно на консоль в уровне арматурного пояса. Консоль металлическая (нужен расчёт) с креплением к арматурному поясу шпильками (они с шагом прорезают пояс и контргаяться контролируемым натяжением с внутренней стороны). Перекрытия пристройки - металлическая балочная клетка.

 

При этом необходимо:

1. Выполнить проверочный расчёт несущей способности стены (с доп. нагрузками от террасы).

2. Проверить несущую способность основания при существующем фундаменте.

 

При устройстве нового дверного проёма в существующей стене - компенсировать "вырезанную" арматуру путём дополнительного обрамления периметра проема уголками.

 

Є декілька нехороших моментів.

1. Консоль виконується з швелера, щоб його причепити до монолітного поясу, потрібно прорізати шар газоблоків, цим самим ми порушуємо теплоізоляцію будинку. На 1-му поверсі під стелею зявляться сирі ділянки, цвіль, можливо навіть іній в добрі морози.

2. Щоб перевірити несучу здатність стіни, фундаментів та основи потрібно мати виконавчі схеми на фундаменти, кладку стін та геологічний звіт. А всього цього може і не бути. Та ще й найти конструктора котрий це порахує.

3. Кутик по периметру дверного пройома нічого не дасть. Обрамлення простінків використовується для підвищення несучої здатності кладки стін на стиск, до того ж не зовсім так як Ви описали.

[valerij_konstr]

3. Кутик по периметру дверного пройома нічого не дасть. Обрамлення простінків використовується для підвищення несучої здатності кладки стін на стиск, до того ж не зовсім так як Ви описали.

 

Насчет устройства нового дверного проема и уголков (см. приложение).

[valerij_konstr]

Как вариант опирания.

[Tarac_]

І як ці схеми збережуть зусилля в арматурі після того як Ви її розріжете?