Покритикуйте пол

[psvzim]

Планирую сделать такой пирог, если что не так- поправьте.

 

· Грунт

· Песок 5-7см

· Щебень 5-7см

· Армированная стяжка 7см (бетон)

· Брус 50 на , шаг 40 см

· Между брусами пенопласт толщина 50 мм, плотность 35

· 20мм – ОСБ плита

· Подложка

· Ламинат

[Fanja]

Планирую сделать такой пирог, если что не так- поправьте.

 

· Грунт

· Песок 5-7см

· Щебень 5-7см

· Армированная стяжка 7см (бетон)

· Брус 50 на , шаг 40 см

· Между брусами пенопласт толщина 50 мм, плотность 35

· 20мм – ОСБ плита

· Подложка

· Ламинат

 

После щебня гидроизоляция,брус выкидываем,на пенопласт делаем еще одну стяжку армирываную приб.5см,ОСБ выкидываем и унас получается пол,по желанию укладываем трубы(кабеля)и получаем теплый пол

[psvzim]

После щебня гидроизоляция,брус выкидываем,на пенопласт делаем еще одну стяжку армирываную приб.5см,ОСБ выкидываем и унас получается пол,по желанию укладываем трубы(кабеля)и получаем теплый пол[

 

 

Под стяжкой подразумевается обычный бетон(цемент, песок,щебень).?

И какая гидроизол?

[Fanja]

После щебня гидроизоляция,брус выкидываем,на пенопласт делаем еще одну стяжку армирываную приб.5см,ОСБ выкидываем и унас получается пол,по желанию укладываем трубы(кабеля)и получаем теплый пол[

 

 

Под стяжкой подразумевается обычный бетон(цемент, песок,щебень).?

И какая гидроизол?

 

Да обычный бетон только с армировкой,рубероид или пленка

[psvzim]

Тоесть:

грунт

песок

щебень

пленка гидроизол

пенопласт

армированая стяжка

подложка

ламинат

 

ПРАВИЛЬНО?

[psvzim]

Правильно я понял?

 

Грунт

Песок

Щебень

Гидроизол

Пенопласт 5см плотность 35

Армированая стяжка

подложка

ламинат

[psvzim]

 

Да обычный бетон только с армировкой,рубероид или пленка

 

 

Правильно я понял?

 

Грунт

Песок

Щебень

Гидроизол

Пенопласт 5см плотность 35

Армированая стяжка

подложка

ламинат

[Winder]

Между щебнем и ГИ ещё одна стяжка, на которую ГИ будете наплавлять.

Кстати сыпте чёнибудь одно или песок или щебень, слоить смысла нет, тока утрамбуйте, песок можно просто водичкой хорошо пролить, он и утрамбуется.

[mans_2008]

Между щебнем и ГИ ещё одна стяжка, на которую ГИ будете наплавлять.

Кстати сыпте чёнибудь одно или песок или щебень, слоить смысла нет, тока утрамбуйте, песок можно просто водичкой хорошо пролить, он и утрамбуется.

Зачем 2 стяжки?

На ровную песочную поверхность гидроизоляционная пленка (можно и без нее вовсе) ложим ППС или ЭППС, далее армированная стяжка 7 см.

[Winder]

Зачем 2 стяжки?

На ровную песочную поверхность гидроизоляционная пленка (можно и без нее вовсе) ложим ППС или ЭППС, далее армированная стяжка 7 см.

 

Потому что было написано Гидроизол, а это наплавляемый битумный материал, его на щебёнку не наплавишь.;) Что касается нужности ГИ, ТС видимо виднее, если она не нужна, значит и стяжка не нужна. Ведь Вы не знаете где пол делать собираются, может это пол подвала, а Вы "можно и без нее вовсе".

[psvzim]

Потому что было написано Гидроизол, а это наплавляемый битумный материал, его на щебёнку не наплавишь.;) Что касается нужности ГИ, ТС видимо виднее, если она не нужна, значит и стяжка не нужна. Ведь Вы не знаете где пол делать собираются, может это пол подвала, а Вы "можно и без нее вовсе".[/qu

 

пол будет в жилой(угловой ) комнате 18 квадратов, то как оптимально делать, одну или две стяжки?

[Winder]

пол будет в жилой(угловой ) комнате 18 квадратов, то как оптимально делать, одну или две стяжки?

Нужно знать конструктивные подробности фундамент-дом, лучше эскизик, грунтовые условия и что это вообще, дача или дом.

[Propeller]

 

 

Правильно я понял?

 

Грунт

Песок

Щебень

Гидроизол

Пенопласт 5см плотность 35

Армированая стяжка

подложка

ламинат

 

 

Гидроизоляцией является щебень.

Песок теоретически не дает щебню частично "утонуть" в грунте и , тем самым уменьшить слой гидроизоляции.

 

Получается такой пирог.

 

ламинат

подложка

стяжка

полиэтилен

пенопласт

щебень (не крупнее фракции 5-20)

песок

[psvzim]

 

 

Гидроизоляцией является щебень.

Песок теоретически не дает щебню частично "утонуть" в грунте и , тем самым уменьшить слой гидроизоляции.

 

Получается такой пирог.

 

ламинат

подложка

стяжка

полиэтилен

пенопласт

щебень (не крупнее фракции 5-20)

песок[/qu

 

тоесть не нужно делать до и после пенопласта стяжки (в итоге две)? И еще полиетилен делать обычный и что нужно ложыть между фундаментом и стяжкой?

[psvzim]

тоесть не нужно делать до и после пенопласта стяжки (в итоге две)? И еще полиетилен делать обычный и что нужно ложыть между фундаментом и стяжкой?

[Propeller]

тоесть не нужно делать до и после пенопласта стяжки (в итоге две)? И еще полиетилен делать обычный и что нужно ложыть между фундаментом и стяжкой?

 

Да.

Полиэтилен обычный.

Фундамент-стяжка. Есть специальные компенсационные ленты.

Что-то типа этого www.abiona.ru/g/unipipe/1011800/?sid=6214b3107ec56bafa9c17a6409b2b012

[GeoZ]

Да.

Полиэтилен обычный.

Фундамент-стяжка. Есть специальные компенсационные ленты.

Что-то типа этого www.abiona.ru/g/unipipe/1011800/?sid=6214b3107ec56bafa9c17a6409b2b012

 

А нет ли опасности что со временем просядет весь пол? Ведь получается что он просто лежит не земле, просто у меня что то похожее и тоже думаю что делат и как лучше.

[Propeller]

А нет ли опасности что со временем просядет весь пол? Ведь получается что он просто лежит не земле, просто у меня что то похожее и тоже думаю что делат и как лучше.

 

В любом случае пол будет лежать на грунте.

Пирог на это не повлияет. Грунт то между стенами надо чем-то закрыть ;)

Но тут скорее получится наоборот.

Пол немного поднимется относительно стен дома.

По простой причине.

Ленточный фундамент (о плитном тут говорить нет смысла) в процессе строительства дома постоянно нагружается (вес дома растет) и увеличивает нагрузку на грунт. Это приводит к небольшой усадке дома.

Значит стены сместятся слегка вниз относительно пола по грунту. А последний, естесна , как-бы приподнимется. Ведь распределенная нагрузка на него малюсенькая.

[mans_2008]

Нужно знать конструктивные подробности фундамент-дом, лучше эскизик, грунтовые условия и что это вообще, дача или дом.

Winder, Вы о каких грунтовых условиях говорите? Хоть как высоко грунтовые воды не поднимались, пол всегда делают примерно на 0,5-1 метр выше уровня земли!

С Пропейллером согласен, но зачем полиэтелен при использовании ЭППС? И почему он свехру пенопласта, а не снизу?

[Propeller]

С Пропейллером согласен, но зачем полиэтелен при использовании ЭППС? И почему он свехру пенопласта, а не снизу?

 

Это для стяжки.

1. Пленка не даст воде с цементом при заливке уйти в швы между ЭППС. Невзирая на то, что швы достаточно плотные.

2. Раствор с ЭППС может хорошо "склеиться". И в случае необходимости выполнения каких-то ремонтных работ, связанных с частичным или полным демонтажем стяжки пленка позволит это сделать без повреждения ЭППС.

Получается действительно плавающая стяжка.

[RomanT-34]

Сейчас пойду и повешусь!

Я схожу с ума, не могу определиться с полом.

Недавно прочитал, что если не связывать половую плиту с фундаментом (рис. 2), при проседании грунта под полом может просесть и сам пол.

Поэтому нужно плиту пола заливать прямо на фундамент (рис. 1). Так и проектант мне нарисовал.

Теперь читаю, что при проседании фундамента (!) плита останется на месте. Тогда получается, что фундамент оторвется от стены?

Вообще получается, что в случае рисунка 1, нагрузка будет распределяться ПЛИТОЙ, а не фундаментом. И если она окажется недостаточно прочной, то лопнет в центре помещения.

Позовите психиатра ....

 

План фундамента на Рис. 3.

Площадь "свободного", безопорного пола между стенами фундамента менее 12 м2. Фундамент МЗФ.

Арматура 10 с шагом 200, толщина заливки 100 мм. Достаточно для пола?

Змінено 7 квітня 2011 користувачем RomanT-34

[Интелсити]

Только без суицида!:D

Жизнь гораздо веселее, чем Вам сейчас кажется!

Возможен и первый, и второй вариант исполнения.

Если пол лежит на грунте - грунт трамбуется (оч-ч-чень хорошо трамбуется), подсыпается песком или гравием (мы отсыпались полностью песком - 11 машин 15 тонок, но у нас высокие грунтовые воды и глинистые грунты. Поэтому выбрали весь грунт внутри "бублика", отсыпали, выравнивали, проливали и так до верху. Оставили на зиму не закрытым - просело сантиметров на 5 максимум) и далее по конструктиву. Можно и опиранием на "бублик" - тогда пол и фундамент у Вас работают как единое целое. Вопрос выбора - вопрос "религии". Спросите у конструктора, чем он аргументирует свой вариант кроме "может просесть".

[RomanT-34]

Только без суицида!:D

Жизнь гораздо веселее, чем Вам сейчас кажется!

Возможен и первый, и второй вариант исполнения.

Если пол лежит на грунте - грунт трамбуется (оч-ч-чень хорошо трамбуется), подсыпается песком или гравием (мы отсыпались полностью песком - 11 машин 15 тонок, но у нас высокие грунтовые воды и глинистые грунты. Поэтому выбрали весь грунт внутри "бублика", отсыпали, выравнивали, проливали и так до верху. Оставили на зиму не закрытым - просело сантиметров на 5 максимум) и далее по конструктиву. Можно и опиранием на "бублик" - тогда пол и фундамент у Вас работают как единое целое. Вопрос выбора - вопрос "религии". Спросите у конструктора, чем он аргументирует свой вариант кроме "может просесть".

 

Простите, песок просел на 5 см после трамбовок и проливок!? Ого!

Не хочется мне беспокоить конструктора. Он для одноэтажного домика из ГБ изобразил фундамент, на котором можно было построить 3х этажный кирпичный замок. Даже при такой супержесткой конструкции как у меня сейчас, бетона и земляных работ в 2 раза меньше.

Вообще, если разобраться, то просадка насыпного песка может помочь. Фундамент по любому просядет меньше, так как стоит на материнском грунте. Т.е. несущая нагрузка будет все-таки на фундаменте.

Спасибо, Вы мне помогли определиться!

[Интелсити]

Нет, песок мы не трамбовали, а просто проливали. Ясно дело, что малехо сам себя уплотнил.

Нам конструктор тоже расчитал с таким запасом! Ужас!

Когда собрались заливать пол на грунте - посмотрела по спецификации (при полном армировании нижней сеткой), а там бетон марки М300 толщиной 100мм! Я не постеснялась, побеспокоила конструктора, поинтересовалась: из чего исходили, предлагая бетон для аэрадромных плит. Ответ был лаконичен:"мы брали с запасом".

Не стесняйтесь, теребите конструкторов по любому вопросу - они получили за это деньги!

[mans_2008]

(мы отсыпались полностью песком - 11 машин 15 тонок, но у нас высокие грунтовые воды и глинистые грунты. Поэтому выбрали весь грунт внутри "бублика", отсыпали, выравнивали, проливали и так до верху. Оставили на зиму не закрытым - просело сантиметров на 5 максимум) и далее по конструктиву.

Зачем отсыпать песком? Давление плиты пола на грунт мизерное, даже ППС 35 плотности выдерживает, а вы боитесь что глина просядет!

Если уж решили выбирать бублик то почему не сделали цокольный этаж?