утеплять газобетон пенопластом

[Legus]

Про фасад я нічого не писав.ВАта має властивість впитувати вологу більше ніж Д200 .Що робиться з ватою яка впитує вологу а потім віддає я незнаю але думаю що її показники не покращуються.А газобетон має в собі цемент який під впливом вологи стае міцнішим з часом як любі бетони.

Вата впитывает и отдает, с ней ничего не случается

[ФОН]

Согласен! Но себе я б делал с ваты и спал бы спокойно

Всеж таки поясніть конкретними якимись доказами чому ватою а не газ.бетон.

[Legus]

Всеж таки поясніть конкретними якимись доказами чому ватою а не газ.бетон.

Читаем вопрос заново!

Здравствуйте,

На этом форуме не раз подымали тему чем утеплять газобетон. Но то все были теоретические дебаты. Интересует мнение практиков, кто утеплял газобетон пенопластом (далее короед - штукатурка).

 

Вопросы:

1) Заводятся ли мыши?

 

2) На сколько я знаю, обычный пенопласт в отличии от ЭППС является паропроницаемым. Действительно ли проблем с конденсатом, точкой росы и т.д. на практике не возникает?

Суть вопроса!!! - Пенопласт!!!!!! 8-)

[bampo]

Теоретиков много, практика же показывает следующее: 10 см пенопласта (5 см смысла не много - разница в цене копейки) поверх любой стены вынесут точку росы в нее.

 

И газобетон обклеивают пенопластом - только в путь. Нет, если финансы позволяют - то конечно минватой, но суммы не соизмеримые.

 

Мыши - не встречал.

 

+100 от того-же практика, и забудьте про "дышащие стены", вся влага отлично удалится через нормальную вентиляцию, внутреннюю отделку(штукатурка, стяжка, последующая "первая" грунтовка под финишную отделку) лучше спланировать на лето, это гарантия сухих окон зимой. По поводу утеплителя-водопоглощение должно быть минимальным иначе-мокрая фуфайка на морозе:D, желающие поспорить пусть не напрягаются, изучите ТТХ минват и пенополистеролов, экстраполируйте на НАШ климат и попейте валерьянки...

P.S. Про газобетон, сохнущий 2 года, спасибо, поржал...

Добавлю, на фасад, если позволяют финансы, лучше ЭППС.

[Viking3]

Читаем вопрос заново!

Здравствуйте,

На этом форуме не раз подымали тему чем утеплять газобетон. Но то все были теоретические дебаты. Интересует мнение практиков, кто утеплял газобетон пенопластом (далее короед - штукатурка).

 

Вопросы:

1) Заводятся ли мыши?

 

2) На сколько я знаю, обычный пенопласт в отличии от ЭППС является паропроницаемым. Действительно ли проблем с конденсатом, точкой росы и т.д. на практике не возникает?

Суть вопроса!!! - Пенопласт!!!!!! 8-)

1. Мыши возможны.

2. Утеплять газобетон пенопластом можно, нужно только с умом подойти к его защите и правильно подобрать материалы. Лучше использовать качественную гидрофобную штукатурку от проверенных производителей и соблюсти технологию, т.к. воздействие длительного косого дождя на стену намного значительнее, чем паропроницаемость стены. Не забудьте про хорошую приточную вентиляцию помещений это очень важно, именно она в большинстве случаев ответственна за сырость стен.

Но, на мой взгляд пенополистирол все-таки более качественный материал для утепления, не зря в Европе в основном применяют его.

[biiid]

2. Утеплять газобетон пенопластом можно, нужно только с умом подойти к его защите и правильно подобрать материалы.

а можно поподробней? какие материалы и как правильно его крепить?

[Legus]

а можно поподробней? какие материалы и как правильно его крепить?

1.Грунт

2. Клей для пенопласта

3. Пенопласт

4. Дюбель-зонт

5.Армирующий клей

6.Сетка фасадная

7.Армирующий клей

Под покраску или штукатурку надо?

[Oleg_Nikopol]

1.Грунт

2. Клей для пенопласта

3. Пенопласт

4. Дюбель-зонт

5.Армирующий клей

6.Сетка фасадная

7.Армирующий клей

Под покраску или штукатурку надо?

 

Интересно, какая получится себестоимость м2 этого бутерброда?

[Legus]

Интересно, какая получится себестоимость м2 этого бутерброда?

43,65 это качественный материал без финишного слоя!

[Winder]

43,65 это качественный материал без финишного слоя!

 

За 350м2 это будет 15300грн, а экономить газа будем 300м3/год или 450грн

т.е. вложение денег под 3% годовых. Окупаемость утепления 34года.

[biiid]

За 350м2 это будет 15300грн, а экономить газа будем 300м3/год или 450грн

т.е. вложение денег под 3% годовых. Окупаемость утепления 34года.

ёпт а чего делать тогда?

[Legus]

За 350м2 это будет 15300грн, а экономить газа будем 300м3/год или 450грн

т.е. вложение денег под 3% годовых. Окупаемость утепления 34года.

В нашей стране и подорожанием оно окупится за 2 года:D:D:D

[Viking3]

а можно поподробней? какие материалы и как правильно его крепить?

Как правильно крепить лучше узнать у производителей строительных смесей, они и технологию расскажут и подберут состав. По материалу дешевле получится - пенопласт. Эффективнее, долговечнее, но при этом дороже - экструзионный пенополистирол.

Немцы например, просто клеят его на стену после предварительной подготовки и без всяких дюбелей как у нас, и при этом все очень надежно:

[kemal]

ёпт а чего делать тогда?

оденьте ватные штаны и телогрейку под шубу и так сидите всю зиму. эффективность 150%.

[Legus]

ёпт а чего делать тогда?

Что делать?! Что это за просчет я не знаю, откуда такие цифры без понятия! Специально позвонил знакомому по поводу газа, он платит 400 кубов в месяц, но у него и горячая вода от газа и отопление и кухня!

Спросите у чела который такое написал!

[Winder]

В нашей стране и подорожанием оно окупится за 2 года:D:D:D

 

Смысл утепления в данном случае появится только тогда, когда цена за газ превысит 4грн/м3.

[Winder]

ёпт а чего делать тогда?

 

Нужно вкладывать туда или утеплять то, где это более эффективно;)

Чем стены изначально теплее, тем ниже эффективность их дальнейшего утепления.

[Winder]

оденьте ватные штаны и телогрейку под шубу и так сидите всю зиму. эффективность 150%.

 

Шутка-шуткой, но в Европе примерно так и поступают:D

[Olegg]

Коефіцієнт паропроникності

- коефіцієнт, що визначає кількість вологи, що передається у вигляді

пари через одиницю площі (м2) шару матеріалу за одиницю часу

(год) при одиничному градієнті перепаду парціальних тисків

водяної пари .А тепер порівнюєм цегла 0.11передає більше вологи ніж пінопласт0.05

газ бетон 0.13передає більше вологи ніж пінопласт0.05

Висновок матеріал який передає білше вологи має менший опір паропроникності.А який менше передає має більший опір.Тому пінопласт не підходить.Є ризик що пара яка проходить через стіну буде затримуватись біля пінопласта.

При проектуванні теплоізоляційної оболонки будинку на основі багатошарових

конструкцій, треба розташовувати з внутрішньої сторони конструкцій шари з матеріалів, що

мають більш високу теплопровідність, теплоємність та опір паропроникненню.

Тільки Ви товщину забули. Паропровідність є питома паропровідніть помножена на площу і поділена на товщину шару!

Тобто чим менша товщина матеріалу тим більша паропроникність. Про це всі забувають. Якщо дивитися лише на питому паропровідність, то єдине що можна утеплювати пінопластом це бетон. Скажіть це тисячам мешканців цегляних будинків, що утеплювались пінопластом. Так можна тоді стведжувати що 1мм пінопласта не дасть парі вийти з газоблока, бо в нього ПИТОМА паропровідність нижча.

Тобто я вважаю, що обравши правильно товщину утеплювача, можна не боятись накопичення пари. Інше питання а чи взагалі треба утеплювати газобетон.

[ФОН]

Тільки Ви товщину забули. Паропровідність є питома паропровідніть помножена на площу і поділена на товщину шару!

Тобто чим менша товщина матеріалу тим більша паропроникність. Про це всі забувають. Якщо дивитися лише на питому паропровідність, то єдине що можна утеплювати пінопластом це бетон. Скажіть це тисячам мешканців цегляних будинків, що утеплювались пінопластом. Так можна тоді стведжувати що 1мм пінопласта не дасть парі вийти з газоблока, бо в нього ПИТОМА паропровідність нижча.

Тобто я вважаю, що обравши правильно товщину утеплювача, можна не боятись накопичення пари. Інше питання а чи взагалі треба утеплювати газобетон.

Дякую за розяснення.Сидів перераховував багато раз для порівняння -екструдіруваний не підходить.

[biiid]

Нужно вкладывать туда или утеплять то, где это более эффективно;)

Чем стены изначально теплее, тем ниже эффективность их дальнейшего утепления.

стены изначально неправильно сделали по незнанию к сожалению. сначала построили стены, потом сделали монолитное перекрытие. стены начали трескаться. потом выбивали пеноблоки и делали монолитные опоры под перекрытие. вобщем получилось, что все эти пеноблоки до одного места. вот теперь нужно это все утеплить. но насколько я понял (прочитав много веток этого форума) нужно сначала сделать все внутренние работы (мокрые), отделку стен изнутри делать обязательно паропроницаемые. и в последнюю очередь утеплять наружные стены. утеплять пенопластом, т.к. он самый дешевый. так вот, как лепить на стену пенопласт? на липухи с воздушным зазором или прямо к стене в плотную?

[Legus]

стены изначально неправильно сделали по незнанию к сожалению. сначала построили стены, потом сделали монолитное перекрытие. стены начали трескаться. потом выбивали пеноблоки и делали монолитные опоры под перекрытие. вобщем получилось, что все эти пеноблоки до одного места. вот теперь нужно это все утеплить. но насколько я понял (прочитав много веток этого форума) нужно сначала сделать все внутренние работы (мокрые), отделку стен изнутри делать обязательно паропроницаемые. и в последнюю очередь утеплять наружные стены. утеплять пенопластом, т.к. он самый дешевый. так вот, как лепить на стену пенопласт? на липухи с воздушным зазором или прямо к стене в плотную?

Все лепят на липухи + дюбель зонт!

[vica]

а можно поподробней? какие материалы и как правильно его крепить?

 

Я рекомендую обратиться в фирму к Nikolay, Farby Kabe.

Недавно покупали там материалы для утепления дома, очень понравилось обслуживание - консультация, приятные цены и очень терпеливый менеджер Игорь.Рекомендую.

[Бабайка]

как лепить на стену пенопласт? на липухи с воздушным зазором или прямо к стене в плотную?

 

(ссылка устарела)

[комплексные решения]

а можно поподробней? какие материалы и как правильно его крепить?

 

 

материалы могут быть различные, но стартовый пирог не так уж и затратен да и разлет цен невелик, а вот финишное покрытие... тут большой выбор. И соответственно разброс цен от 50 гривен за мешок минеральной (короеда), до 900 грн за ведро самоочищающейся штукатурки, а еще полет фантазии на декор и финишная отделка может обойтись в итоге дороже самого утепления.

 

 

а как правильно крепить нужно смотреть технические решения узлов.

 

и самое главное утепление - это не набор клей пенопласт финишная отделка. Утепление - это инженерное решения конкретной задачи.