Чем сейчас можно заняться? В плане бизнеса и т.п.

[madmancf]

Когда то рабочая сила была дешевой, сейчас - нет

 

Рабочая сила в Украине сейчас дорогая? По-моему, что в абсолютном, что в относительном отношении, она весьма дешева.

 

мы бьемся и за вменяемые для компании деньги найти людей не можем... не можем найти людей на сервисных инженеров по ремонту оборудования

 

Эта проблема никуда особо и не исчезала. Если вы хотите недорогого, но качественного сотрудника, вам придется его вырастить.

 

И да, это всегда риск того, что вы его вырастите, а плоды будет пожинать тот, кто будет готов заплатить больше, чем вы.

[Тюня]

Рабочая сила в Украине сейчас дорогая? По-моему, что в абсолютном, что в относительном отношении, она весьма дешева.

Так -так, давайте разберемся в этом вопросе

 

Если мы говорим - в Украине, то имеем в виду стоимость труда для бизнеса внутри Украины

Мы не говорим о других странах и приездах наших специалистов туда

Мы ведь здесь и делать бизнес тоже хотим у себя дома, на родине

Тогда мое мнение такое - с каждым годом изменяется соотношение дохода в целом и объем ФЗП (фонд заработной платы)

Доходность в связи с нашими шикарными внешними обстоятельствами падает, а ФЗП нет, таким образом % ФЗП растет

По крайней мере, на нашем предприятии так

 

Добавлено через 2 минуты

Если вы хотите недорогого, но качественного сотрудника, вам придется его вырастить.

 

И да, это всегда риск того, что вы его вырастите, а плоды будет пожинать тот, кто будет готов заплатить больше, чем вы.

Все это мы уже проходили и много раз, и перекупали, и растили

За 16 лет занятия бизнесом могу сказать одно, раньше с кадрами было значительно легче

И стоили дешевле, и кадры были качественными

Хочется людей с совдеповским образованием (у нас техническая сфера), а столкнулись с тем, что поколение после 50 - это уже не работники - было несколько попыток людей вытянуть, а им уже ничего не надо

[AndyAntonov]

Доходность в связи с нашими шикарными внешними обстоятельствами падает, а ФЗП нет, таким образом % ФЗП растет

По крайней мере, на нашем предприятии так

Может и так, по по этому соотношению мы где-то на уровне Бангладеш, а не Европы.

[belosnezka]

Граждане, кто-то пробовал раскрутить группу Вконтакте?

Говорят, что это сейчас проще / дешевле / эффективней, чем сайт.

В ручную реально?:D или стоит таки заплатить деньги специально обученным людям? кто знает сколько?

[madmancf]

Доходность в связи с нашими шикарными внешними обстоятельствами падает, а ФЗП нет, таким образом % ФЗП растет

 

Это не говорит о дороговизне рабочей силы. Это говорит о том, что вам нужно решать свои вопросы с рентабельностью и оптимизироваться, т.к. принято считать % ФЗП в себестоимости, а не в обороте или прибыли.

 

Хочется людей с совдеповским образованием (у нас техническая сфера)

 

Опять же - вам нужно меняться, потому как таких людей больше не делают

 

Нужно либо адаптироваться под реалии сегодняшнего рынка труда, либо менять род деятельности. Поскольку ваши шансы удовлетворить такие запросы тают с каждым годом.

 

Граждане, кто-то пробовал раскрутить группу Вконтакте?

Говорят, что это сейчас проще / дешевле / эффективней, чем сайт.

В ручную реально? или стоит таки заплатить деньги специально обученным людям? кто знает сколько?

 

1. Какой продукт/услуга?

2. Какой у вас бюджет, если вы решите эти процессы делегировать?

[irishka]

Граждане, кто-то пробовал раскрутить группу Вконтакте?

Говорят, что это сейчас проще / дешевле / эффективней, чем сайт.

В ручную реально?:D или стоит таки заплатить деньги специально обученным людям? кто знает сколько?

Хорошую эффективность даёт сайт+группа. Вручную -реально, но не быстро. Вариант -заплатить денег имеет право на жизнь, если Вы чётко знаете, как это должно быть правильно сделано, но не имеете на это времени. Иначе есть нехилый шанс заплатить и не получить результат. Если есть время - самой читать и крутить. Но группой нужно заниматься постоянно.

[belosnezka]

Если есть время - самой читать и крутить.

Пробую, рассылаю приглашения в группу, надеюсь, не забанят за спам:D.

Посмотрим, сколько чел. удастся собрать в ручную.

[yriy1]

Пробую, рассылаю приглашения в группу, надеюсь, не забанят за спам:D.

Посмотрим, сколько чел. удастся собрать в ручную.

 

В ВК можно не группу, а паблик готовый магазин

[belosnezka]

В ВК

Некоторые покупают группы Вконтакте с кол-м от ... чел.

но не факт, что там будет интересующая меня категория потребителей.

[Тюня]

Это не говорит о дороговизне рабочей силы. Это говорит о том, что вам нужно решать свои вопросы с рентабельностью и оптимизироваться, т.к. принято считать % ФЗП в себестоимости, а не в обороте или прибыли.

Зиждить - у кого это принято?

 

В себестоимости чего? ФЗП - это затраты, в целом затраты делятся на постоянные и переменные, прямые и косвенные (часть теории)

И если у Вас товар, то что вы считаете себестоимостью

Вопрос 2 - а если у вас услуга?

Есть классические расчеты всех показателей работы предприятия - у вас что-то новенькое образовалось?

И, пардон конечно, я не просила советов у вас, что мне делать и как оптимизироваться

 

Добавлено через 1 минуту

Опять же - вам нужно меняться, потому как таких людей больше не делают

 

Нужно либо адаптироваться под реалии сегодняшнего рынка труда, либо менять род деятельности. Поскольку ваши шансы удовлетворить такие запросы тают с каждым годом.

Вот пожалуйста, не давайте советов тому, кто их не просит

Что вам известно о наших шансах и удовлетворении потребителей?

[madmancf]

Есть классические расчеты всех показателей работы предприятия - у вас что-то новенькое образовалось?

 

Правильно. Если у предприятия падает доходность, а абсолютная стоимость рабочей силы при этом не меняется, то это проблема конкретного предприятия, а не удорожание рабочей силы. Т.е. утверждение "рабочая сила стала дороже, т.к. мы стали меньше зарабатывать" некорректно.

 

И если у Вас товар, то что вы считаете себестоимостью

Вопрос 2 - а если у вас услуга?

 

Это задачка для первого класса.

 

Если товар - себестоимость включает в себя все затраты на его производство (приобретение), хранение и продажу.

 

Если услуга - все затраты на ее производство (оказание).

 

И, пардон конечно, я не просила советов у вас, что мне делать и как оптимизироваться

 

Я вам советов и не давал, с чего вы взяли?

 

Вот пожалуйста, не давайте советов тому, кто их не просит

 

Опять же - где вы тут советы увидели? Я констатирую факт: вы не можете найти нужную вам рабочую силу, потому что ее источник иссяк и больше никогда не возобновится.

 

Что вам известно о наших шансах и удовлетворении потребителей?

 

А причем тут потребители? Я говорю о ваших запросах на людей с совдеповским образованием.

 

И да, это форум, и если вы упоминаете в контексте разговора ваше предприятие, не обессудьте, если оно будет позже помянуто всуе))

[Тюня]

Т.е. утверждение "рабочая сила стала дороже, т.к. мы стали меньше зарабатывать" некорректно.

Вот как пишете вы

 

Добавлено через 48 секунд

Тогда мое мнение такое - с каждым годом изменяется соотношение дохода в целом и объем ФЗП (фонд заработной платы)

Доходность в связи с нашими шикарными внешними обстоятельствами падает, а ФЗП нет, таким образом % ФЗП растет

По крайней мере, на нашем предприятии так

Вот как пишу я

 

Таким образом - это не мое утверждение, а ваше легкое перекручивание сюжета

Я не делала обобщающих выводов, а делилась нашей собственной практикой

Разницу видите?

 

Я пыталась провести свою мысль о том, что нам не приносит пользы сравнение с другими странами - именно практической пользы

В целом любые обобщения считаю вредными

 

Затраты на персонал на каждом предприятии разные, уровень дохода зависит от многих факторов - рынок, возможности компании, заинтересованность в сотруднике, характер работы (должностные обязанности) и т.д.

Существуют и негласные правила подхода к оплате труда - если ты этого работника можешь легко заменить на другого - то ему платится стандартная зарплата, более-менее соответствующая средней на рынке для этой должности

И не выше

Я тоже удивлялась

Но гуру этого дела сказали - только так, все остальное переплата и нет смысла

 

Еще такой момент - мы поехали в Европу - заработали там, потратили здесь

Да, для них мы дешевы

А для нас вроде хорошо, потому что у нас уровень жизни другой, и в целом все дешевле и на их деньги у нас уже вполне можно жить

А если жить у них - так эти деньги уже устраивать не будут

 

Так что доводов куча - не сравниваться с другими и смотреть на себя - что происходит с рынком рабочей силы в нашей Украине

[madmancf]

Когда то рабочая сила была дешевой, сейчас - нет

 

Я вот об этом постулате

 

Ваш случай - это исключительно ваш случай, и его нельзя проецировать на экономику всей страны.

 

Для меня, например, рабочая сила стала напрямую дешевле, т.к. она генерирует доходы в валюте, а в гривне затраты на нее увеличились непропорционально росту курса.

[Тюня]

Для меня, например, рабочая сила стала напрямую дешевле, т.к. она генерирует доходы в валюте, а в гривне затраты на нее увеличились непропорционально росту курса.

А митингов у вас еще не было?

[irishka]

Некоторые покупают группы Вконтакте с кол-м от ... чел.

но не факт, что там будет интересующая меня категория потребителей.

 

Перед как купить, обязательно попросить право доступа к странице, можно через тимвивер, и проверить, насколько это рабочая группа. Количество участников не равно количеству потенциальных клиентов.

[madmancf]

А митингов у вас еще не было?

 

На какую тему? Повышение зарплаты?

 

У меня и так зарплаты гораздо выше средних по городу с аналогичным функционалом. Так что со смутьянами разговор короткий)

[Toxa@]

смисл згадувати в монолозі, скритно завод?

Не той випадок, що хтось дасть ціну пораду, так би мовити не бачивши повної картини

[Homeowner]

небольшое село рядом с Киевом

есть три магазинчика и киоск Кулиничи.

одна из мыслей - аптечный киоск.

Подскажите, пожалуйста, кто в теме:

при каком количестве населения затея стоит свеч?

какие требования к помещению?

какие могут быть начальные затраты?

какие нужны документы?

какие могут быть подводные камни в этом деле?

[belosnezka]

какие могут быть начальные затраты?

какие нужны документы?

Мега-затратно, мега-хлопотно и мега-прибыльно.

[Тюня]

Аптечный киоск

Предлагали мне поучаствовать в открытии сети (небольшой) аптек в очень движняковых точках (это главный критерий, иначе даже не начинайте)

Когда сказали, о каких деньгах идет речь, я тут же поняла, что не готова к таким рискам

[Homeowner]

Мега-затратно, мега-хлопотно и мега-прибыльно.

догадываюсь, даже верю

 

Добавлено через 2 минуты

Предлагали мне поучаствовать в открытии сети (небольшой) аптек в очень движняковых точках (это главный критерий, иначе даже не начинайте)

Когда сказали, о каких деньгах идет речь, я тут же поняла, что не готова к таким рискам

 

ну так то Вы о целой сети говорите.

А я всего лишь на малюсенькую будочку замахнулся

Или ну его?

[Тюня]

всего лишь на малюсенькую будочку замахнулся

Это еще хуже

Смысл таких бизнесов в эффекте масштаба, а вовсе не в наценках, как думают люди

Конкуренция большая, большинство цены до копейки проверяет, по интернету любая цена пробивается

Ассортимент огромный, поставщики разные, обязательства

Товар перекидывается по сети, если где-то не идет

Держать отдельную точку - это очень накладно

 

У вас никогда не было убыточных бизнесов - когда точка есть, и ты ее вытянуть пытаешься, и вкладываешь, вкладываешь ... пока не устанешь

[Homeowner]

спасибо, что озвучили то, что сами себе мы порой не осмеливаемся сказать

со всем согласен.

Ок, а если замахнуться на сеть аптечек в сельской местности?

о каком начальном капитале может быть речь?

А если открыть киоск от уже работающей аптеки, типа как структурное подразделение?

[belosnezka]

сеть аптечек в сельской местности?

В каждом соседнем селе по аптеке? или в одном селе по аптеке на каждой улице?

[Homeowner]

не, на каждой улице это перебор

только что вычитал, что за границей одна аптека на 3 с хвостиком тысячи населения, у нас уже одна аптека на 2 тысячи с чем-то