Тема посвящается подбору конкретных котлов (и не только) для конкретных людей

[Pasha P.]

Может подскажет кто. По инструкции в Buderus Logalux SU 200/1W можно доставить ТЭН. А где его можно отделно взять и какая автоматика к нему нужна или он уже с термостатом идет в комплекте?

[Korni]

Может подскажет кто. По инструкции в Buderus Logalux SU 200/1W можно доставить ТЭН. А где его можно отделно взять и какая автоматика к нему нужна или он уже с термостатом идет в комплекте?

Идет в комплекте, стоит дурных денег, у дилеров Buderus.

[2234424]

Позвольте ответить по частям.

 

Я писал, что у меня сохранена старая система (пока-что) со стальными трубами 1 1/4" и чугунными радиаторами. Да, она закрытого типа и не может работать с естественной циркуляцией (контруклоны).

 

По поводу холодно/жарко. Если не работает газ. Котел, то пускай уж лучше будет холодно/жарко, чем все замерзло и порвало трубы.

 

Обвязку и группу безопасности никто не отменял!

Если в доме холодно, нету разницы, какая температура радиаторов 70 или 90 градусов. Лишь бы тепло было. Не до пожеланий в такой ситуации.

 

1. В вашей системе закипание возможно, значит работать надо на t не выше 80-85С подачи.

2. Смесительный узел для горячей обратки обязателен (ладдомат / esbe).

3. Дом у вас небольшой, мы на самом деле торгуемся только за ТА, но на ваши 100 м2 и 12квт котел нужен аж 12квт * 50 л. = 600 литровый ТА для защиты от закипания и "удлинения" интервала между протопками.

4. ИБП есть - и это отлично, насосы работать будут.

5. В отношении t подачи - не могу согласиться, чем выше t радиаторов - тем больше вы перегреваете дом, тем выше теплопотери дома, тем больше дров тратите, тем чаще топите. Поэтому смесительный узел после ТА для подачи в дом воды t +55 (а не +85) например на мой взгляд обязателен.

 

Японцы говорят что нужно делать работу так чтобы больше к ней не возвращаться и не переделывать, они в этом правы.

 

В вашей ситуации вы верно говорите - вы собираетесь топить газом, но если например газ будет по 500USD за 1000 м3 - не факт что вы не захотите перейти на дрова, так ведь? Это пока мы сегодня платим 100USD за 1000м3 как население газ дешевый, но ведь все понимают что "шара" закончится.

 

Корни правильно сказал - за 15000 грн. ваша задача не имеет логичного решения.

 

Вот водяной ТА на 500 литров тут стоит 355 евро.

www.teplobak.com.ua/ru/about/chernaya_stal

 

Мой совет, подумайте еще раз, и сразу проектируйте и устанавливайте систему:

ТТ котел 12квт -> смесительный узел ладдомат/esbe -> буфер (ТА) на 500 литров -> смесительный узел на радиторы -> подача в контур радиаторов

 

Сделайте по уму один раз и не морочьте себе голову, ТТ-котел и СО под давлением это опасная вещь, это не игрушки, это вопрос безопасности семьи.

 

Кстати про дымоход там тоже нужно прорабатывать вопрос со спецами по дымоходам, и все выполнять согласно пожарных норм, тоже не баловство.

 

От души желаю успешной реализации

[Korni]

Вариант №2.1 Принципиальная схема включения твердотопливного котла в существующую систему теплоснабжения мощностью до 70 кВт на базе стационарного газового котла как основного источника тепла.

 

Принцип работы данной схемы -

• при отсутствии топлива для твердотопливного котла систему полностью отапливает газовый котел, при розжиге твердотопа и поднятии в нем температуры выше температуры в буфере запускается циркуляционный насос и происходит нагрев буферной емкости.
  
• Далее при поднятии температуры в буфере выше нежели т-ра обратной линии системы отопления трехходовой клапан ЕМ3-25-12 переходит в режим буфера и тогда система питается сугубо теплом от буферной емкости, а газовый котел только догревает при необходимости.
  
• При падении т-ры в буфере система опять переходит в работу на газовый котел.
  

При работе с буферной емкостью система отопления должна быть построена на базе смесительных контуров для экономичного выноса тепла из буфера под управлением погодозависимой автоматики.

 

 

(ссылка на изображение устарела)

 

[ZaGMlaj]

Мы Висманн не ставим, поэтому по нему ничего сказать не могу...

 

ОК, с Висманом понятно. Вариант с Ваилантом сам отпал.

А как насчёт Buderus? Порекомендовали модель U 044 К.

[RapidX]

Уважаемые форумчане. Нужно очень срочно определиться и приобрести котел, проясните пожалуйста. Имеются два котла:

Buderus Logamax U072-24K

Bosch Gaz 6000 WBN 24C RN

Оба скорее всего производства Турции. Оба - концерн Bosch. Buderus дороже, где то на 1000-1200 грн. Сравнив характеристики, это просто два близнеца. Оба новинки 2014 года. Так вот, стОит ли переплачивать за Buderus или у них только шильдики различаются? Спасибо.

[Теплотехник]

Идет в комплекте, стоит дурных денег, у дилеров Buderus.

 

Так не обязательно же ставить Будерусовский...

[Korni]

....Buderus Logamax U072-24K

Bosch Gaz 6000 WBN 24C RN....

С сервисантами Buderus чуть проще.

[Теплотехник]

ОК, с Висманом понятно. Вариант с Ваилантом сам отпал.

А как насчёт Buderus? Порекомендовали модель U 044 К.

 

Да боюсь, чтобы 24 кВт Вам впритык не было...

[RapidX]

С сервисантами Buderus чуть проще.

 

А внутрях различий нет?

[Korni]

А внутрях различий нет?

Я ещё не ковырял.

[RapidX]

Я ещё не ковырял.

Читаю я просто репортаж с Акватерм 2014 и вот цитата - "В начале лета начнется производство настенных котлов Bosch Gaz 6000 W и Buderus U072. Они были специально разработаны для российского рынка."

Что как бы намекает про минимум отличий.

[Serg75]

1. В вашей системе закипание возможно, значит работать надо на t не выше 80-85С подачи.

2. Смесительный узел для горячей обратки обязателен (ладдомат / esbe).

3. Дом у вас небольшой, мы на самом деле торгуемся только за ТА, но на ваши 100 м2 и 12квт котел нужен аж 12квт * 50 л. = 600 литровый ТА для защиты от закипания и "удлинения" интервала между протопками.

4. ИБП есть - и это отлично, насосы работать будут.

5. В отношении t подачи - не могу согласиться, чем выше t радиаторов - тем больше вы перегреваете дом, тем выше теплопотери дома, тем больше дров тратите, тем чаще топите. Поэтому смесительный узел после ТА для подачи в дом воды t +55 (а не +85) например на мой взгляд обязателен.

 

Японцы говорят что нужно делать работу так чтобы больше к ней не возвращаться и не переделывать, они в этом правы.

 

В вашей ситуации вы верно говорите - вы собираетесь топить газом, но если например газ будет по 500USD за 1000 м3 - не факт что вы не захотите перейти на дрова, так ведь? Это пока мы сегодня платим 100USD за 1000м3 как население газ дешевый, но ведь все понимают что "шара" закончится.

 

Корни правильно сказал - за 15000 грн. ваша задача не имеет логичного решения.

 

Вот водяной ТА на 500 литров тут стоит 355 евро.

www.teplobak.com.ua/ru/about/chernaya_stal

 

Мой совет, подумайте еще раз, и сразу проектируйте и устанавливайте систему:

ТТ котел 12квт -> смесительный узел ладдомат/esbe -> буфер (ТА) на 500 литров -> смесительный узел на радиторы -> подача в контур радиаторов

 

...

 

От души желаю успешной реализации

 

По моему, мы немного отошли и от моего главного вопроса. Итак, учитывая Ваши комментарии, ТА и смесительный узел на радиаторы и т.п. нужно ставить под любой ТТ котел (кроме может быть пеллетного и пиролизного - я их не рассматриваю в своей задаче). Давайте предположим, что я согласился с Вашим предложением касательно структуры системы отопления. Остается один вопрос - какой имеено ТТ котел установить в эту систему? Это как раз и был мой вопрос. Я понимаю, что систему в принципе нужно рассматривать в комплексе, но все же, если принцип каждому ТТ котлу по ТА, тогда котел выбираем отдельно и внедяем в желаемую структурную схему.

Вот и все!

Я нахожусь в глубинке и ни одному мастеру из этого форума ме смогу быть клиентом. Буду сам делать систему и/или контролироать процесс. Это, чтобы мастера понимали, Ваш ответ не повлияет на Ваш же заработок от моего пректа.

[Korni]

тогда котел выбираем отдельно и внедяем в желаемую структурную схему.

Вот и все!

котел подбирают под ТА (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

Принцип подбора только ТТК - другой.

 

Надежная и простая схема такая:

 

 

Ладдамат использовать не обязательно.

[star_a]

ответа по первому посту не получил(((

Но ситуация стала яснее в проекте прописан котёл на 24 кВТ

Мощность наверняка избыточная, но против документа не попрёшь. Что и где можно приобрести исходя из таких параметров в Харькове?

[Ssokrat]

Добрый всем день!

Вопрос такой, дом на 120 кв установлены радиаторы алюминиевые 8 штук, душ, кухня. Покупаю настенный газовый котёл. EXPERT digital hiating - 18 BF не дорого. Хватит ли этого котла на первое время для отопления и горячей воды для кухни и душа? В будущем планируется достройка второго этажа, еще 120 кв. И нужно ли ставить церкуляционный насос?

[bumerang]

Принцип подбора только ТТК - другой.

 

Надежная и простая схема такая:

 

 

Ладдамат использовать не обязательно.

 

а есть расшифровка циферок.

 

в текущей ситуации с газом, серьезно задумался, об ТТ котле, как основном источнике энергии, газ как раз как резерв.

Уже есть проект под газ, теперь нужно дополнить его ТТ котлом.

Насколько я понимаю сделать данную систему энергонезависимой не получится.

[Александр Остахов]

Добрый всем день! У меня дом 200 кв полностью заменили отопление поставили котел на 230 кв, но возникла проблема после замены радиаторов дом зимой плохо прогревался(не выше 18 градусов), надо было искать решение и я нашел отличную альтернативу:

-Настенные панели

-Теплый плинтус

-Потолочные панели

-Дизайн-радиаторы

Посмотреть эту продукцию можно тут www.uden-s.ua/products/udens-products/ безжидкостные системы отопления это реальный способ сделать дом теплее и красивее дизайнерскими обогревателями или теплым плинтусом. Также можно сделать экономичное отопление в гараже установив потолочные панели( у них мощность около 450 вт) быстрый, красивый, недорогой способ обогреть гаражное помещение.

[2234424]

Насколько я понимаю сделать данную систему энергонезависимой не получится.

 

Получится - разводка сталью большого диаметра ду50 или больше (вообще считать надо схему специалисту), чугунные радиаторы, открытая система с расширительным бачком - по сути система ЕЦ естественной циркуляции.

 

Ну и планировка радиаторов таким образом чтобы в начале где вода будет очень горячая (скажем +80) были небольшие радиаторы, скажем 8 секций радиатора на 10 м2, а там где вода уже остыла в конце системы (скажем +50) уже надо 12-13 секций на те же 10м2, но это я очень грубо, для примера.

 

Ну и такая система все равно будет "перегревать" помещения и тратить больше топлива чем система с циркуляционным насосом, хотя если поставить на радиаторы термоголовки и перекрывать подачу именно в радиатор, то может быть и не будет перегревать, что скажут эксперты? Можно радиаторы в системе ЕЦ управлять термоголовкой, вроде есть даже специальные термоклапаны с увеличенным проходом как раз для ЕЦ? То ли у данфоса, то ли у валтека, то ли у обоих.

[bumerang]

Получится - разводка сталью большого диаметра ду50 или больше (вообще считать надо схему специалисту), чугунные радиаторы, открытая система с расширительным бачком - по сути система ЕЦ естественной циркуляции.

 

Ну и планировка радиаторов таким образом чтобы в начале где вода будет очень горячая (скажем +80) были небольшие радиаторы, скажем 8 секций радиатора на 10 м2, а там где вода уже остыла в конце системы (скажем +50) уже надо 12-13 секций на те же 10м2, но это я очень грубо, для примера.

 

Ну и такая система все равно будет "перегревать" помещения и тратить больше топлива чем система с циркуляционным насосом, хотя если поставить на радиаторы термоголовки и перекрывать подачу именно в радиатор, то может быть и не будет перегревать, что скажут эксперты? Можно радиаторы в системе ЕЦ управлять термоголовкой, вроде есть даже специальные термоклапаны с увеличенным проходом как раз для ЕЦ? То ли у данфоса, то ли у валтека, то ли у обоих.

 

звучит не очень оптимистично.

Стальная труба ду50 не совсем вписывается в интерьер

да и про теплый пол придется забыть :sad:

[2234424]

звучит не очень оптимистично.

Стальная труба ду50 не совсем вписывается в интерьер

да и про теплый пол придется забыть :sad:

 

Ну если вы на этапе проекта - все решаемо, некоторые "прячут" эту трубу в специальную штробу в полах например, хотя вообще-то труба по периметру внешних стен не мешает, а даже наооборот - прогревает углы, сушит стены, есть небольшая конвекция, это на пользу - нигде не будет ни сырости, ни плесени. Разумный компромисс всегда можно попробовать найти, по крайней мере если есть желание.

 

Ну и полы без насоса конечно не работают, хотя мы то говорим что полы потухнут только когда кончится электричество (в розетке, и в ИБП), а так кто мешает? Радиаторная система на ЕЦ, а полы с насосом, вполне тоже вариант.

 

Если бы я сегодя проектировал, я бы искал способ сделать ЕЦ, потому что на ЕЦ всегда можно поставить насос, а вот заставить систему с тонкими трубочками из металлопластика работать в ЕЦ уже никогда не получится.

[bumerang]

Ну если вы на этапе проекта - все решаемо, некоторые "прячут" эту трубу в специальную штробу в полах например, хотя вообще-то труба по периметру внешних стен не мешает, а даже наооборот - прогревает углы, сушит стены, есть небольшая конвекция, это на пользу - нигде не будет ни сырости, ни плесени. Разумный компромисс всегда можно попробовать найти, по крайней мере если есть желание.

 

Ну и полы без насоса конечно не работают, хотя мы то говорим что полы потухнут только когда кончится электричество (в розетке, и в ИБП), а так кто мешает? Радиаторная система на ЕЦ, а полы с насосом, вполне тоже вариант.

 

Если бы я сегодя проектировал, я бы искал способ сделать ЕЦ, потому что на ЕЦ всегда можно поставить насос, а вот заставить систему с тонкими трубочками из металлопластика работать в ЕЦ уже никогда не получится.

спасибо, буду думать.

 

труба большого диаметра выглядят не очень, я помню бабушкин дом, в котором вдоль всех стен были трубы, радиаторы не так пугаю, так как их можно задекорировать.

Труба - основная проблема в данном случае.

[Serg75]

Добрый всем день! У меня дом 200 кв полностью заменили отопление поставили котел на 230 кв, но возникла проблема после замены радиаторов дом зимой плохо прогревался(не выше 18 градусов), надо было искать решение и я нашел отличную альтернативу:

-Настенные панели

-Теплый плинтус

-Потолочные панели

-Дизайн-радиаторы

Посмотреть эту продукцию можно тут www.uden-s.ua/products/udens-products/ безжидкостные системы отопления это реальный способ сделать дом теплее и красивее дизайнерскими обогревателями или теплым плинтусом. Также можно сделать экономичное отопление в гараже установив потолочные панели( у них мощность около 450 вт) быстрый, красивый, недорогой способ обогреть гаражное помещение.

 

Фу! :bad:

Какая грубая и неприкрытая рекламма!

Предупреждение Вам за это нужно впилить от администрации форума.

[panchmp]

радиаторы не так пугаю, так как их можно задекорировать.

а вот не надо закрывать радиаторы :bad:

[madfatcat]

Привет! Я тут уже разок просил совет насчет котла, но требования были размытые. Сейчас попробую сформулировать точнее.

Имеется дом 140 м2, ищу такой котел: газовый дымоходный одноконтурный, напольный или настенный, с любым теплообменником. Котел будет также греть воду для ГВС. Планируется бойлер косвенного нагрева, также в ГВС предусмотрена рециркуляция. Хочу иметь возможность подключения к котлу комнатного термореле. Вот и все требования. Прошу посоветовать подходящий для моих целей котел 16-24 кВт. Цена имеет значение.