Тема присвячена підбору котлів ( конкретних) для людей ( конкретних)

[Ineria]

Здравствуйте, описываю свою ситуацию.

Стоит сейчас котёл Данко15, уже лет 9 или 10. Раньше теплоотдача от него была хорошая, да и при дешёвом газе на счетчике особо не зацикливались. За последний зимний сезон топили по 400-450 кубов в месяц и мёрзли (котёл включался два раза в сутки по 2-3 часа до 60 градусов, автоматика уже и не работает, то есть, он выключается на минуту и снова включается вместо положенного нормального остывания за более длительное время). Сейчас (с 23 сентября и до сегодня) нагорело 280 кубов, тепла нет.

Объективные причины:

1) теплоизоляция дома ухудшилась (особенно показательно по окнам, заменить стеклопакет возможности нет, потому что очень старые модели, фирма, которая их ставила, предлагает ставить новые с нуля);

2)увеличилась отапливаемая площадь (с 75 квадратов до примерно ста), в этой площади стоят новые батареи;

3) ухудшилось качество газа;

4) наверняка и котёл своё отжил.

Вопрос: можно ли в условиях старых чугунных батарей при значительных теплопотерях самой коробки дома (частный дом, ветреная территория) поменять старый котёл на Бакси? teplogaz.com.ua/baxi-slim-1-230-in--391/ Интересует конкретно вот эта модель. Вывезет ли он наши условия и будет ли экономнее по газу? Идеально — вписаться в 400 кубов, но с температурой в доме хотя бы 19 градусов (не хочу ещё одну зиму просыпаться при +11 и дневать с электрическим обогревателем в одной комнате при +17).

На каком-то форуме мелькала инфа, что под такие батареи лучше котёл с закрытой камерой. А выбранная модель с открытой. Чем это чревато?

 

АПД: если есть адекватная альтернатива в той же ценовой категории, да ещё и такая, что не будет зависеть от электричества (насос отдельный к котлу установлен для лучшего давления, но в отсутствии электричества Данко хотя бы не выключается), с удовольствием рассмотрю.

Буду благодарна за любую помощь.

Змінено 20 жовтня 2016 користувачем Ineria

[Warmex]

ПС у меня вот вопрос, встречал недавно 2хконтурники + трубо настенные по цене 10-12 тысяч..беретту, тиберис, нобель и т.д

их вообще можно брать или это гуано?

 

Беретту брать не стоит, а вот на тиберис, нобель, италтерм и иммергаз стоит обратить внимание (все на одном заводе в Италии делают, только бренды разные), хоть цена относительно небольшая, но качество на уровне.

[Сергей 31]

(все на одном заводе в Италии делают, только бренды разные),

Вы пропустили одну буковку....

В Киталии.

[Warmex]

у товарища сеньор дюваль. 2е врослых и двое малышей которых нужно постоянно купать/стирать, + жена у него как енот полоскун, постоянно шо-то моет, нормально всего хватает.

 

ПС у меня вот вопрос, встречал недавно 2хконтурники + трубо настенные по цене 10-12 тысяч..беретту, тиберис, нобель и т.д

их вообще можно брать или это гуано?

 

Здравствуйте, описываю свою ситуацию.

Стоит сейчас котёл Данко15, уже лет 9 или 10. Раньше теплоотдача от него была хорошая, да и при дешёвом газе на счетчике особо не зацикливались. За последний зимний сезон топили по 400-450 кубов в месяц и мёрзли (котёл включался два раза в сутки по 2-3 часа до 60 градусов, автоматика уже и не работает, то есть, он выключается на минуту и снова включается вместо положенного нормального остывания за более длительное время). Сейчас (с 23 сентября и до сегодня) нагорело 280 кубов, тепла нет.

Объективные причины:

1) теплоизоляция дома ухудшилась (особенно показательно по окнам, заменить стеклопакет возможности нет, потому что очень старые модели, фирма, которая их ставила, предлагает ставить новые с нуля);

2)увеличилась отапливаемая площадь (с 75 квадратов до примерно ста), в этой площади стоят новые батареи;

3) ухудшилось качество газа;

4) наверняка и котёл своё отжил.

Вопрос: можно ли в условиях старых чугунных батарей при значительных теплопотерях самой коробки дома (частный дом, ветреная территория) поменять старый котёл на Бакси? teplogaz.com.ua/baxi-slim-1-230-in--391/ Интересует конкретно вот эта модель. Вывезет ли он наши условия и будет ли экономнее по газу? Идеально — вписаться в 400 кубов, но с температурой в доме хотя бы 19 градусов (не хочу ещё одну зиму просыпаться при +11 и дневать с электрическим обогревателем в одной комнате при +17).

На каком-то форуме мелькала инфа, что под такие батареи лучше котёл с закрытой камерой. А выбранная модель с открытой. Чем это чревато?

 

АПД: если есть адекватная альтернатива в той же ценовой категории, да ещё и такая, что не будет зависеть от электричества (насос отдельный к котлу установлен для лучшего давления, но в отсутствии электричества Данко хотя бы не выключается), с удовольствием рассмотрю.

Буду благодарна за любую помощь.

 

Поменять ваш котел на указанную модель Baxi можно без каких либо проблем и совсем неважно открытая у него камера сгорания или закрытая, да и показатели мощности у него выше, должно хватить с большим запасом (хотя для вашей площади и Данко15 с запасом, то ли он совсем плохо работает, то ли у вашего дома совсем все плохо с теплопотерями). Большим плюсом этой модели котла есть еще и встроенное погодозависимое регулирование (вот оно как раз не очень дружит с чугунными радиаторами, но не смертельно), что позволит снизить затраты по потреблению газа.

 

Как альтернативу энергонезависимого котла можно рассмотреть Protherm Медведь 20 TLO, но работать он будет постоянно на максимум мощности и экономии Вы там никакой не увидите.

 

Добавлено через 1 минуту

Вы пропустили одну буковку....

В Киталии.

 

если касательно беретты то да, а с тиберисом все норм

 

Добавлено через 37 минут

Бюджет для котла - 40000грн. Дом 180 м2 для семьи из 3-4 чел. ТП 60м2. Радиаторы на 1эт и 2эт. 2 санузла.

Какой котел посоветуете?

 

Конденсационный с погодозависимым регулированием, но по бюджету только 2-х контурные впишутся, можно как альтернативу из немцев Buderus Logamax plus GB042-22K, VAILLANT ecoTEC pro VUW INT 236 /5-3 и WOLF FGB - K 28 посмотреть, подешевле получатся. А если с косвенником смотреть, то Buderus Logamax plus GB042-22, Wolf FGB - 28 в пакете с бойлером можно поместиться, ну или уже что-то более бюджетное типа Протерма и т.д.

[2234424]

Беретту брать не стоит, а вот на тиберис, нобель, италтерм и иммергаз стоит обратить внимание (все на одном заводе в Италии делают, только бренды разные), хоть цена относительно небольшая, но качество на уровне.

 

А что с Береттой не так?

[Ineria]

Поменять ваш котел на указанную модель Baxi можно без каких либо проблем и совсем неважно открытая у него камера сгорания или закрытая, да и показатели мощности у него выше, должно хватить с большим запасом (хотя для вашей площади и Данко15 с запасом, то ли он совсем плохо работает, то ли у вашего дома совсем все плохо с теплопотерями). Большим плюсом этой модели котла есть еще и встроенное погодозависимое регулирование (вот оно как раз не очень дружит с чугунными радиаторами, но не смертельно), что позволит снизить затраты по потреблению газа.

 

Как альтернативу энергонезависимого котла можно рассмотреть Protherm Медведь 20 TLO, но работать он будет постоянно на максимум мощности и экономии Вы там никакой не увидите.

Большое спасибо за ответ! Посмотрела модели 20 и 30 Медведя, 30 более мощная, значит ли это, что ей не будет нужды работать на полную мощность в наших условиях? Но там максимальный расход вообще 3 куба в час. Если сравнить эту 30 и Бакси, последний всё равно окажется значительно экономнее?

[Warmex]

А что с Береттой не так?

 

Много жалоб от клиентов, часто ломаются и не живут долго. У кого как конечно, но % желающих сменить свою берету на что-то получше достаточно большой.

 

Добавлено через 33 минуты

Большое спасибо за ответ! Посмотрела модели 20 и 30 Медведя, 30 более мощная, значит ли это, что ей не будет нужды работать на полную мощность в наших условиях? Но там максимальный расход вообще 3 куба в час. Если сравнить эту 30 и Бакси, последний всё равно окажется значительно экономнее?

 

У данной модели Медведя 1-но ступенчатая горелка и работать он всегда будет на максимальную мощность, просто при включении он будет работать меньшее количество времени так как быстрее нагреет теплоноситель в системе до нужной температуры, так что перерасход по газу будет существенным. Если сравнить с Бакси, то последний выигрывает уже тем, что у него модулирующая горелка и работать он будет на ту мощность, которая нужна на данный момент (например на 60% своей мощности), а не на максимуме + погодозависимое регулирование. Медведь серии TLO выигрывает только тем, что он энергонезависимый, но если остановитесь все таки на нем - не затягивайте с покупкой так как их сняли с производства, остатки распродают и больше эта модель к нам завозиться не будет.

[2234424]

Много жалоб от клиентов, часто ломаются и не живут долго. У кого как конечно, но % желающих сменить свою берету на что-то получше достаточно большой.

 

Даже здесь на форуме несколько пользователей Беретты которые пользуются и у них все нормально.

 

Какая статистика, более точно дайте инфу? Сколько продали Беретт? Сколько отказов? Сколько прослужили? % желающих детализируйте? сколько таких людей?

[naupv]

Много жалоб от клиентов, часто ломаются и не живут долго. У кого как конечно, но % желающих сменить свою берету на что-то получше достаточно большой.

В основном это люди имеющие Чао. Остальные котлы нормальные. Чао, я вообще не рассматриваю как котел. у меня самого Беретта, уже почти 10 лет. Ни одного ремонта, во всем устраивает.

[Warmex]

Даже здесь на форуме несколько пользователей Беретты которые пользуются и у них все нормально.

 

Какая статистика, более точно дайте инфу? Сколько продали Беретт? Сколько отказов? Сколько прослужили? % желающих детализируйте? сколько таких людей?

 

Статистику в цифрах не ведем, графики и диаграммы предоставить не могу, продаем их не очень много, только тем кто целенаправленно хочет эту марку, отказов по ним нет. А вот процентная составляющая владельцев, у которых данные котлы были в эксплуатации, но вышли из строя и хотят такой же котел порядка 10%. То есть остальные 90% хотят уже что-то получше. Живут по разному, в среднем 5 лет, у кого-то 2-3 года, у кого-то 8-10 лет (но это максимальный срок службы, который встречался), основная причина выхода из строя - поломка теплообменника.

 

Добавлено через 12 минут

В основном это люди имеющие Чао. Остальные котлы нормальные. Чао, я вообще не рассматриваю как котел. у меня самого Беретта, уже почти 10 лет. Ни одного ремонта, во всем устраивает.

 

Ну да, в основном так и есть, сити живут подольше, но у кого как. Я же не говорю, что это прям полное г... Но в сравнении с иммергазом и компанией, беретта как по мне похуже будет.

[VladimirKiev]

Цитирую проект:

 

"Запроектирован газовый котел, одноконтурный (GZ50), подвесной, мощностью 20кВт (например, Vaillant VU Plus 200-5) в комплекте с насосом и устройством безопасности, работающий совместно с бойлером объемом 200 дм3 (например, Vaillant R 200)."

 

Проект 2009-го года, сейчас выбираю современный аналог - основной критерий - минимальная необходимость в обслуживании, честная и развитая страна-производитель (Германия, например), защита от дурака в котлах, самодиагностика, наличие нормальных _сертифицированных_ сервисных центров и специалистов.

[Xavier]

Помогите определиться с дополнением к системе.

На данный момент:

- дом 190 кв.м.

- отопление водяные теплые полы

- источник тепла - электрокотел.

- ГВС от пассивного бойлера, источник нагрева - тот же котел

- двойной тариф на электрику

Что хотелось бы реализовать:

- поставить теплоаккумулятор и твердотопливный котел,

- поставить автоматику,

- задача - твердотопливный котел должен выступать в роли основного источника тепла для отопления дома, а электрокотел в качестве дополнительного источника в ночное время. Если еще и ГВС запитать от теплоаккумулятора - совсем хорошо.

На будущее возможна установка гелиосистемы

 

Соответственно хочется понимать характеристики аккумулятора и котла, которые мне нужны, перечень автоматики и бюджет. Рекомендации по моделям и предложения приветствуются

[murava]

Не майтесь дурью, купите пеллетник. Все равно дешевле выйдет

[Warmex]

Цитирую проект:

 

"Запроектирован газовый котел, одноконтурный (GZ50), подвесной, мощностью 20кВт (например, Vaillant VU Plus 200-5) в комплекте с насосом и устройством безопасности, работающий совместно с бойлером объемом 200 дм3 (например, Vaillant R 200)."

 

Проект 2009-го года, сейчас выбираю современный аналог - основной критерий - минимальная необходимость в обслуживании, честная и развитая страна-производитель (Германия, например), защита от дурака в котлах, самодиагностика, наличие нормальных _сертифицированных_ сервисных центров и специалистов.

 

А чем Вас Вайлант не устраивает? Все вышеперечисленное присутствует. Можно пакетом сразу взять - котел с бойлером и комнатным термостатом.

[VladimirKiev]

А чем Вас Вайлант не устраивает? Все вышеперечисленное присутствует. Можно пакетом сразу взять - котел с бойлером и комнатным термостатом.

 

Я как бы ожидал обмена опытом, но смотрю, форум уже не тот. Я так понял, все старые домостроители уже построились и курят бамбук, а новые домостроители в связи с ситуацией в стране не появлись

[Игорь&Ира]

Я как бы ожидал обмена опытом, но смотрю, форум уже не тот. Я так понял, все старые домостроители уже построились и курят бамбук, а новые домостроители в связи с ситуацией в стране не появлись

 

Не тот теперь Миргород - Хорол речка не та.

[Сергей 31]

Не тот теперь Миргород - Хорол речка не та.

Все там нормально. Только мост в центре Миргорода, через реку, год назад разобрали.

[Warmex]

Я как бы ожидал обмена опытом, но смотрю, форум уже не тот. Я так понял, все старые домостроители уже построились и курят бамбук, а новые домостроители в связи с ситуацией в стране не появлись

 

По обмену опытом есть много тем по каждому производителю котлов, где им перемыли уже все кости (эксплуатацию, частые поломки, сервисное обслуживание, плюсы-минусы и много чего другого). А по вашим требованиям выбор в принципе небольшой - Vaillant, Viessmann, Buderus. Если Вайлант в пример ставите, то его и берите (качество, красивый дизайн, автоматика относительно недорогая и простая в настройке и управлении, проблемы только с сервисом в осенний период года - очередь на запуск оборудования большая).

[troll_9000]

Что хотелось бы реализовать:

- поставить теплоаккумулятор и твердотопливный котел,

- поставить автоматику,

- задача - твердотопливный котел должен выступать в роли основного источника тепла для отопления дома, а электрокотел в качестве дополнительного источника в ночное время. Если еще и ГВС запитать от теплоаккумулятора - совсем хорошо.

На будущее возможна установка гелиосистемы

 

Соответственно хочется понимать характеристики аккумулятора и котла, которые мне нужны, перечень автоматики и бюджет. Рекомендации по моделям и предложения приветствуются

Основное - ТТК на 40 кВт, бочка 2000л(или 2 по 1000), мозги Вайлант Ауроматик 620

 

 

котел 50 кгрн

бочка 15 кгрн

мозги - 800 евро

[murava]

А как в 620ку без бубна всунуть тт котел?

[troll_9000]

А как в 620ку без бубна всунуть тт котел?

Вторым гелиоконтуром

[silver8848]

Уважаемые специалисты!

 

Помогите разобраться, что с котлом Ривнотерм 40В.(2004 г.в.)

 

На прошлой недели вдруг стал портачить котел.

 

1. В режиме ожидания кроме фитиля горит еще и горелка, при чем еще и коптит.

2. После старта котла на нагрев горят не только горелки, но и еще одно или два (из 4-х) сопла из которого идет газ, хотя там огня быть не должно.

3. При старте котел нагревается до 40 градусов и все, дальше не идет.

4. Если постучать по топливной аппаратуре, то иногда котел как бы просыпается и начинает работать на полную мощность и нагревает 60-70-80 град. Но такое бывает не всегда, может помочь, а может все бесполезно. Если стучу сильно срабатывает эл.клапан и отсекается подача газа.

У меня есть подозрение, что с резиновой мембраной внутри мемебранного клапана что-то не так, все таки 12 лет котлу. Термоэлектроклапан и термопара рабочие, я их проверял, срабатывают на 30 миливольт. Настроил фитиль чтобы четко срабатывал эл.клапан.

Там еще есть датчик тяги, может он партачит?

 

Помогите разобраться, что с котлом?

 

Фото 1-котел отключен, 2 и 3 на фотиле, 4 и 5 котел работает

[murava]

Вторым гелиоконтуром

 

Таки с бубном

 

Добавлено через 10 минут

Я как бы ожидал обмена опытом, но смотрю, форум уже не тот. Я так понял, все старые домостроители уже построились и курят бамбук, а новые домостроители в связи с ситуацией в стране не появлись

 

Понимаете, обмен опытом - это прекрасно, но опыт блин противоречив от случая к случаю. И меняется со временем.

 

У застройщиков опыт показателен, но единичен. Они может и рады бы чего рассказать, но там либо все хорошо, либо есть какие-то мелкие неурядицы, которые на форум выносить вроде и не стоит. Потому они молчат.

 

Монтажники же, особенно поставившие котлы десятками, давно пришли к выводу, что все оно примерно одним миром мазано и равнозначное железо в цене по большей части пахнет, работает и ломается одинаково - потому выбирать надо или по знакомому сервисанту или по кошельку.

 

Последнее время хваленый ранее вайлант решил поломать эту парадигму и стал доплачивать монтажникам своих котлов немалые бонусы вне зависимости кем, где и почем куплено их оборудование.

 

Монтажники просекли эту фишку и стали всем напаривать эти котлы. Дело поперло, продажи рванули- вайлант поднял цены. Монтажники все равно парят эти котлы- в след году вайлант запланировал еще поднять цены, бо монтажники распробовали вкус крови и есть уже реально люди, кто за год насобирал по тройке евро только на бонусах - им надо их откуда то брать платить

 

Уже дошло до махрового идиотизма, что вайлантовский экотек, который по сути в новой версии консерва консервой, стоит дороже топового будерусовского 172го котла.

[troll_9000]

murava, без бубна, штатно, схема 4.1 по инструкции. Дополниьельно надо датчик коллектора, из бонусов - управление котловым насосом (типа, пока в котле 50 не будет, насос не крутим)

[VladimirKiev]

Если Вайлант в пример ставите, то его и берите (качество, красивый дизайн, автоматика относительно недорогая и простая в настройке и управлении, проблемы только с сервисом в осенний период года - очередь на запуск оборудования большая).

 

А как с количеством и качеством сервисников вообще? Сложный он в обслуживании?

 

Добавлено через 3 минуты

Уже дошло до махрового идиотизма, что вайлантовский экотек, который по сути в новой версии консерва консервой, стоит дороже топового будерусовского 172го котла.

 

А можно с этого места поподробнее? Вот вы как специалист, можете сравнить экотек и топовый 172-й по основным узлам? Весь форум будет аплодировать стоя, я думаю. Готов даже при покупке Будерус, если увижу разницу на основе вашего анализа, ссылаться на вас и говорить, что бонус обязательно должны отправить вам.