Владимир_V Опубліковано: 16 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 травня 2011 Подача вверху Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ts3 Опубліковано: 17 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 Подача вверху 5 баллов! Только поставьте вместо вот этого белого ненужного краника на перепуске - обратный клапан 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 17 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 Схема гидравлически нестабильна. На выходе стоит поставить балансировочный клапан. Рискуете во многих случаях опрокинуть потоки "подпорного" насоса, например при открытии прохода двухходового клапана хотя бы на половину Вы можете начать прокачивать холодную обратку теплых полов в обратку радиаторов. Схема из разряда " работать будет, но кое-как". 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Теплотехник Опубліковано: 17 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 Подача вверху Я бы посоветовал одачу системы отопления завести в обратку ТП. Насос и байпас перенести и поставить с левой стороны от коллектора. Тогда у Вас горячая вода с подачи не будет попадать в подачу ТП, а будет подмешиваться с обраткой ТП и и с помощью насоса смешанный теплоноситель будет подаваться в подачу ТП... Для примера Вам ТЕСЕ_шный коллектор... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир_V Опубліковано: 17 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 Схема гидравлически нестабильна. На выходе стоит поставить балансировочный клапан. Рискуете во многих случаях опрокинуть потоки "подпорного" насоса, например при открытии прохода двухходового клапана хотя бы на половину Вы можете начать прокачивать холодную обратку теплых полов в обратку радиаторов. Схема из разряда " работать будет, но кое-как". Смесительный узел собирал из набора для ТП HEIMEIR (ссылка устарела) (по реклмендации Сергея 84) www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=55316&page=5 Собрал все по инструкции и схеме производителя. Андрей, не пойму почему она будет работать "кое-как" ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 17 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 Подача вверху Схема нормально собрана и будет работать безо всяких глюков, за исключением что тройник обратки между коллекторами надо было поставить по другому. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 17 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 .... Собрал все по инструкции и схеме производителя. Андрей, не пойму почему она будет работать "кое-как" ? Я описал свое видение и почему такое может произойти. Соглашаться или нет - это Ваше решение, но я считаю, что эта схема если не сомнителна, то не идеальна - при стечении многих факторов, которые по веселой случайности случаются все и в одно время, ее работа может быть далека от канонов. Можете прислушаться к мнению других, в конце концов я не претендую на аксиому. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 17 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 .... тройник обратки между коллекторами надо было поставить по другому. А какая, собственно, разница? :D При перестановке тройников "раком или боком" в насосной системе Феншуйность увеличивается? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 17 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 А какая, собственно, разница? :D При перестановке тройников "раком или боком" в насосной системе Феншуйность увеличивается? Дело в том что так называемая "Фэншуйность" никакого отношения неимеет к законам физики или гидравлики,понимайте как вам это захочется,но если для человека который занимается системами отопления и водоснабжения расположение тройника в гидравлических системах неимеет значения как он будет стоять, то дальше просто нет смысла ему чтото по этому поводу обьяснять.Doc1.pdf 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 17 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 Эх коллеги, коллеги, что ж вы все ищете черную кошку в комнате, в которой ее нет..... Балансировка схемы осуществялется белым краником, который нельзя!! выбрасывать и все работает как часы, один раз настраивается и больше никаких ньюансов не возникает... Добавлю: Heimeier- серьезный мировой производитель запорной арматуры для радиаторов и ТП и если ужь они рекоменлуют и предлагают эту схему, то наверное они ужь точно уверены в ее работоспособности. Подобная схема есть еще у многих солидных тяжеловесов... Владимир-молодец! Закройте ветку не морочте себе голову, а то вам здесь сейчас насоветуют так, как хочет сделать конкретный исполнитель и как он обычно делает....Тоесть ФЕНШУЙНОСТь на первойм месте будет 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 17 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 ...но если для человека который занимается системами отопления и водоснабжения расположение тройника в гидравлических системах неимеет значения как он будет стоять, то дальше просто нет смысла ему чтото по этому поводу обьяснять. Я сантехник. Но мало того - я на редкость тупой сантехник. Более того, что я тупой - я еще и славный последователь Фомы, который согласно библейской трактовке должен пощупать чтоб поверить. Но я доверчивый, поэтому Вам - верю,но прошу таки пояснения. Но для успокоения души давайте цифрами: вот при установке "раком" при скорстях "ААА" м\с тройник имеет падения давления по сторонам "ХХХ" Па, а боком -"УУУ" Па. Цифры - они упрямые.... А потом оценим эти потери относительно напора насосов в нескольких тысячах Паскалей и поглядим сколько мы можем неправильно установить тройников и к чему это приводит. Вместо того, чтоб советовать как по феншую стоят тройники - посоветовали бы лучше автору на обратку радиторной сопилки влепить маятниковый обратник - толку было бы на порядки больше, чем ракообразить тройники. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 17 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 .... Балансировка схемы осуществялется белым краником, который нельзя!! выбрасывать и все работает как часы, один раз настраивается и больше никаких ньюансов не возникает....... Сирожа, вот с этого места подробней. Я категорически прошу дать мне нагора каноничную таблицу настройки "белого краника" от лучших мировых собаководов ....тьфу, производителей Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 17 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 Сирожа, вот с этого места подробней. Я категорически прошу дать мне нагора каноничную таблицу настройки "белого краника" от лучших мировых собаководов ....тьфу, производителей Анрюх...эта таблица -это опыт монтажника....и ощущение работы схемы.....у меня это получается...у кого не получается, нужно чаще упражняться ... На более подробный ответ нет времени....и еще долго не будет А на счет тройника ты категорически прав...пофиг как его поставить....та разница в падениях напора -это капля в характеристиках насоса Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 17 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 Анрюх...эта таблица -это опыт монтажника....и ощущение работы схемы.....у меня это получается...у кого не получается, нужно чаще упражняться ... На более подробный ответ нет времени....и еще долго не будет Я понимаю, что бриться времени не осталось, но все же Ты уверен, что человек, несколькими постами выше собравший эту схему, имеет высоко прокачанный навык "ощущение работы схемы" ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 17 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 Ты уверен, что человек, несколькими постами выше собравший эту схему, имеет высоко прокачанный навык "ощущение работы схемы" ?: это вопрос номер 2... ответ на вопрос 1:схема правильна и рабоча Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 18 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2011 ответ на вопрос 1:схема правильна и рабоча А я говорю- корявая. :) Ибо в топологии на фото явно вне фото существует подпорный насос, который обеспечивает избыточное давление на входе гребенки ТП, и эти два насоса прийдется как минимум согласовывать. Да, этим сраным краником. Но только имея очень высокий навык "ощущение работы". Согласовать два насоса , качающих в жопку друг другу - это очень веселое и увлекательное занятие. Схема Хаймаера, приведенная как аргумент - вовсе не бетонный аргумент, ибо товарищ успешно выдрал кусок из оной, не обратив внимания на полную топологию. Культ карго во всей красе. Никто не задумался, что эта схема приведена для работы без подпорных насосов, что и показано черным по белому в каталоге Хаймаера - на отдельный контур радиаторов нарисован отдельный и каноничный насос. Сергей31 правду говорил, построить совсем неработающую сисему надо очень постараться, а вот криво работающих - и так достаточно. Да, эта схема именно из этой когорты, и рабочая и в других случаях. Но нестабильна и очень противна в правильных настройках. А мы тут тройники ракобразим и тупых сантехников типа меня гидравлике учим. А оно надо? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 18 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2011 Никто не задумался, что эта схема приведена для работы без подпорных насосов, что и показано черным по белому в каталоге Хаймаера - на отдельный контур радиаторов нарисован отдельный и каноничный насос. Андрей, подобная схема работает нормально только при подпоре насососм, это один из разновидностей инжекторной схемы.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 18 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2011 Пусть будет так. Война план покажет Я ж говорю, я на редкость тупой сантехник... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
troll_9000 Опубліковано: 18 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2011 Во блин, прозреваю на глазах Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 18 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2011 Во блин, прозреваю на глазах О, да. У Сереги еще много книжек есть. И он их читает Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 18 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2011 Андрей, кури схему , которая встречается у тяжеловесов: Oventrop, Heimeier, Herz. Там даже написано как настраивать этот байпас....И еще покажи мне где в схеме отдельный насос на радиаторы. Я понимаю, что во Львове живет человек умнее инженеров и проэктировщиков элиты производителей теплотехнического оборудования, но все таки призываю прекратить городить чушь и вводить человека в заблуждение..... При всем моем уважении к тебе, ты реально в даной ситуации загоняешься....давай похерим все теплотехнические задумки всех производителей, потому что нам так захотелось и будем по своему все делать, по ФЕНШУю., м...ть егоHeimeier_(Oventrop)_Teply_Pol.pdf 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
troll_9000 Опубліковано: 18 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2011 Как-то в разговоре с заказчиком услышалЮ, что он спорилсо строителями, и это его немного напрягло. Я ответил, что пусть радуется жизни, пока не начал спорить с сантехниками и электриками, потому что у этих людей на каждый вопрос минимум два ответа, и оба правильные посмеялся немного заказчик, и время споров мы перенесли на "попозже", но до этапа монтажа. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 18 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2011 ...давай похерим все теплотехнические задумки всех производителей, потому что нам так захотелось и будем по своему все делать, по ФЕНШУю., м...ть его А я молчу. Молчу. Тиха Я иду... иду курить номограммы.. всьо в порядке захотелось... похерить... Не давите на меня авторитетом Хаймаера и Герца, я нервничаю и потею. А когда я потею - я воняю. Это негигиенично Тяжеловесов можно понять - им очень надо продать балансиры Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ts3 Опубліковано: 18 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2011 А я молчу. Молчу. Тиха Я иду... иду курить номограммы.. всьо в порядке захотелось... похерить... Не давите на меня авторитетом Хаймаера и Герца, я нервничаю и потею. А когда я потею - я воняю. Это негигиенично Тяжеловесов можно понять - им очень надо продать балансиры Пока гидравлическое сопротивление вот этого белого регулировочного вентиля не станет большим, чем сопротивление системы радиаторного отопления - никакого опрокидывания не случится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 19 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2011 Я сантехник. Но мало того - я на редкость тупой сантехник. Более того, что я тупой - я еще и славный последователь Фомы, который согласно библейской трактовке должен пощупать чтоб поверить. Здесь нет смысла считать и переводить это в цыфры так как это просто напросто очевидно , я просто немогу понять как это можно неувидить. Так как вы последователь этого неверуующего, то сделайте простейший эксперимент. Подключите простой тройничёк к насосу как нарисовано на рисунке,включите его гдето у себья во дворике и вы визуально увидите разницу в напоре между прямым выходом и выходом на ответвлении, эта разница будет отличатся в разы. Вот это вам и будет пощупать чтоб поверить.Doc1.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз