Медве-Жара Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 Да хотя бы свет, розетки и мощных потребителей на разные АВ рассадить. Есть АВ после счетчика (на 4 клемы: 2 вход (питание) 2 выход (потребление). А как к 2-ум выходным клемам присоединить еще "одно направление" (бойлер, стиралка)? Можт у меня мозгов не хватает... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 Прямо на выходные клеммы ещё один провод. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vadim V. Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 Поменялись нынче времена - со стандартным подключением РЭС должен заботиться о линиях и т.п., но не шибко они спешат это делать. А так как он монополист, то все должны ему P.S. Мне РЭС ящик, счетчик и автомат свои поставил. При первичном подключении?, бесплатно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 При первичном подключении?, бесплатно? Стандартное подключение. Так что свои, но за деньги пользователя (1680грн./кВт, ЕМНИМС). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 При первичном подключении?, бесплатно? Стандартное подключение. Так что свои, но за деньги пользователя (1680грн./кВт, ЕМНИМС). Это было еще до стандартных подключений (в 2012году). Раньше участок был подключен (лет 8 назад), потом отрезали, т.к. имеющаяся постройка начала разрушаться. Сходил в РЭС, написал заявление заплатил за повторное подключение. Через две недели приехали и подключили со своим СИПом, автоматом, счетчиком и ящиком. А вот еще вспомнил - я им отдал старый счетчик - они сказали, если бы старого счетчика не сохранилось, то мне пришлось бы покупать его за свои, а так они его просто меняют на свой А вот автомат я был рад дать им свой :D, но уговорить не получилось (даже за премию) ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 13 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2013 Есть АВ после счетчика (на 4 клемы: 2 вход (питание) 2 выход (потребление). А как к 2-ум выходным клемам присоединить еще "одно направление" (бойлер, стиралка)? Можт у меня мозгов не хватает... Вы только не обижайтесь, но при таком понимании в области электрики - может все-таки нанять нормального электрика? Хотя сложного там ничего нет на самом деле - есть "коробочки" на два, три, четыре.... автомата. "Туда" - проводочки от счетчика. "Там" - несколько автоматов (по науке - с УЗО или Дифавтоматы). Присоединение через шинку или перемычками от клеммы к клемме. "Оттуда" - отдельные линии к потребителям (бойлер, стиралка, свет, розетки......). Собственно все. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ambaluk Опубліковано: 13 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2013 Народ поможіть 3 фази розвести www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2548410#post2548410 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Медве-Жара Опубліковано: 13 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2013 Вы только не обижайтесь, но при таком понимании в области электрики... Никаких обид! Все по честному! Я просто около 15 лет назад в учебно-производственном комбинате (еще в школе вместо трудов для 10-11 классов) получил аж 1-разряд, но время... Плюс - абсолютное отсутствие практики (кроме подчинить розетку или "сварганить" переноску) Плюс технологии шагают... Теперь прояснилось хоть немного, за что и спасибо! Зато я еще с УПК помню, что сначала проверяется работоспособность отвертки-контроллера, потом выключается автомат, а потом проверяется наличие напряжения. И работать надо на резиновом коврике А за подсказки еще раз спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hopira Опубліковано: 16 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2013 Знатоки, подскажите как решить такую проблему... От щитка на столбе в дом входит 4х жильный провод - щиток №1, этот щиток уже должен распределить - на потребителей щитовой - на щиток первого этажа (щиток №2) - на щиток второго этажа (щиток №3) Ввод продвода подключаем к вводному трехфазному автомату, за ним на каждую фазу (или есть трех фазныое?) реле напряжения типа Зубр. Дальше через выходы (контактны реле) в одно гнездо, подключается 6мм2 для щитка №2 , для щитка №3 и для нужд самой щитовой , в общей сложности 3 провода. Или в одно гнездо нельзя заводить 3 провода? Если нет как в таком случае решить задачу? Ставить еще автоматы, но тогда они будут дублировать автоматы которые будут стоять на входе щитка №2 и щитка №3. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_Nikolaev Опубліковано: 16 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2013 тоже интересует этот вопрос, фактически нужен фазный клеймник до группы автоматов на рейку. Но как бы надо закрыть соединение фазное? Ну и в дополнение к этому - если я хочу посадить группу автоматов на фазную шину, как совместить соединение вилочной шины и подающего фазового провода и если есть необходимость отходящего на несколько этажей? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 16 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2013 Знатоки, подскажите как решить такую проблему... От щитка на столбе в дом входит 4х жильный провод - щиток №1, этот щиток уже должен распределить - на потребителей щитовой - на щиток первого этажа (щиток №2) - на щиток второго этажа (щиток №3) Ввод продвода подключаем к вводному трехфазному автомату, за ним на каждую фазу (или есть трех фазныое?) реле напряжения типа Зубр. Дальше через выходы (контактны реле) в одно гнездо, подключается 6мм2 для щитка №2 , для щитка №3 и для нужд самой щитовой , в общей сложности 3 провода. Или в одно гнездо нельзя заводить 3 провода? Если нет как в таком случае решить задачу? Ставить еще автоматы, но тогда они будут дублировать автоматы которые будут стоять на входе щитка №2 и щитка №3. Именно так: ставить еще автоматы, которые будут не дублировать автоматы на входе (они там нахрен не нужны при таких раскладах), а ЗАЩИЩАТЬ линии питания щитков. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vadim V. Опубліковано: 19 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2013 Какие могут быть неприятности , если на трёхфазном вводе(16А) установить УЗО Hager CD426J ПЗВ 4x25A, 30 mA, AC, 4м., а не на 300 или 500mA ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 19 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2013 Какие могут быть неприятности , если на трёхфазном вводе(16А) установить УЗО Hager CD426J ПЗВ 4x25A, 30 mA, AC, 4м., 1. Если суммарный ток утечки сети и электроприборов превышает 10 мА, то может быть обесточивание всего дома при максимальном потреблении - УЗО может реагировать на каждый "чих" в сети (например отключение пылесоса или холодильника). 2. В грозовой сезон УЗО 30 мА веселее реагирует на близкие удары молний -отключает дом, может спровоцировать запуск генератора (если установлен АВР) НПАОП 40.1-1.32-01 Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок ... 2.8, Захисні заходи безпеки ... а не на 300 или 500mA ? В Украине и большинстве стран - не более 0,3 А. Не более 0,5 А - во Франции. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 19 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2013 2. В грозовой сезон УЗО 30 мА веселее реагирует на близкие удары молний -отключает дом, может спровоцировать запуск генератора (если установлен АВР) Что значит - "может" ? - у моего она токо этим и занимается в грозу.... Когда я ему сказал, что у меня вааще весь дом на 30 мА - и нифига нет "ложняков" и всё это благодаря наличию стабов и молниезащиты - сосед попросил озвучит бюджет... Потому сказал - ".... данунах, да хрен с ним, с генератором - пусть себе запускается, жалко что ли..." Во как бывает... ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vadim V. Опубліковано: 20 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2013 1. Если суммарный ток утечки сети и электроприборов превышает 10 мА, то может быть обесточивание всего дома при максимальном потреблении - УЗО может реагировать на каждый "чих" в сети (например отключение пылесоса или холодильника). 2. В грозовой сезон УЗО 30 мА веселее реагирует на близкие удары молний -отключает дом, может спровоцировать запуск генератора (если установлен АВР) НПАОП 40.1-1.32-01 Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок ... 2.8, Захисні заходи безпеки ... В Украине и большинстве стран - не более 0,3 А. Не более 0,5 А - во Франции. хотелось одним УЗО "убить двух зайцев" ,не я понимаю что много УЗО хорошо, особенно для изготовителя - продавцов, может посоветуете как не дорого защититься от смертельного удара током и возгорания проводки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 20 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2013 хотелось одним УЗО "убить двух зайцев" ,не я понимаю что много УЗО хорошо, особенно для изготовителя - продавцов, может посоветуете как не дорого защититься от смертельного удара током и возгорания проводки? Думаю, что например так: ... Смысл есть ставить одно УЗО а под ним - несколько автоматов. .... По-моему, схема должна быть такая: - Входной автомат, - Под ним несколько (три-четыре) УЗО. Там где влажное помещение - УЗО на 25/10мА. Перед которым ставим АВ на 16 или 25А, ИЛИ аккуратно суммируем все номиналы под ним, с тем, что-бы в сумме было не больше 25А, на всех АВ этой группы. Там где помещения обычные - ставим УЗО ХХ А/30мА. - Под каждым УЗО - группа потребителей (АВ). От УЗО на 300мА или 100мА при такой схеме отказываемся. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AOZ1 Опубліковано: 20 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2013 хотелось одним УЗО "убить двух зайцев" ,не я понимаю что много УЗО хорошо, особенно для изготовителя - продавцов, может посоветуете как не дорого защититься от смертельного удара током и возгорания проводки? Cтавить одно 30mA УЗО (дорогое) на все и не парить мозг. У меня дом сох года полтора. Полтора года выбивало. как высохло, все пришло в норму выбивает только по делу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vadim V. Опубліковано: 20 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2013 Cтавить одно 30mA УЗО (дорогое) на все и не парить мозг. У меня дом сох года полтора. Полтора года выбивало. как высохло, все пришло в норму выбивает только по делу. Вас шо по самый дымарь затопило в половодье? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 20 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2013 хотелось одним УЗО "убить двух зайцев" ,не я понимаю что много УЗО хорошо, особенно для изготовителя - продавцов, может посоветуете как не дорого защититься от смертельного удара током и возгорания проводки? Если нет трёхфазных потребителей (трёхфазные двигатели) и система заземления TN, то вместо УЗО 4р 0,03 А лучше установить по одному УЗО 0,03 А на каждую фазу. При этом: - освещение развести на разные фазы - бесперебойность питания освещения является одним из критериев обеспечения безопасности; - равномерно распределить нагрузки на каждую фазу ("фоновый" ток утечки не должен превышать 0,01 А). Обычный ток утечки всей электропроводки вместе с включенными электроприборами среднего дома площадью 100...200 м2 - около 0,01...0,015 А. Допустимый ток утечки электроплит - до 0,0075... 0,01 А - перед вводом в эксплуатацию проверить сопротивление изоляции всех линий (измерения в любом случае должны производиться). - проверить правильность схемы и монтажа системы уравнивания потенциалов, (проверка в любом случае должна производится) - если велика вероятность возникновения атмосферных перенапряжений в распределительной линии (длинная ВЛ, неэкранированная деревьями, трубами, зданиями и пр.,), то необходимо озаботится наличием и проверкой состояния заземлителя повторного заземления ВЛ (у опоры ввода к дому). Установить УЗИП. - цепи ответственных потребителей (охранно-пожарная сигнализация, насос и автоматика отопления, может холодильник) вывести из-под защиты УЗО. При этом для питания таких потребителей должна быть отдельная линия от вводного щитка и установлена розетка, предназначенная для питания исключительно только этих потребителей. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 20 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2013 Имеет ли смысл прокладки кабеля под подвесным потолком в мет. гофре (металлорукав)? Типа такой: (ссылка на изображение устарела) По правилам- в копосовской трубе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vadim V. Опубліковано: 21 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2013 Если нет трёхфазных потребителей (трёхфазные двигатели) нету. и система заземления TN, то вместо УЗО 4р 0,03 А лучше установить по одному УЗО 0,03 А на каждую фазу. Читал-перечитал , но с классификацией моей системы заземления я не могу определиться:D, помогите!, рисовать не знаю чем, попробую на словах : со столба ввод трёхфазный четырьмя проводами в щиток на фасаде - 3п АВ(16А) перед счётчиком, второй такойже АВ после сч., N со столба напрямую в счётчик и после сч. посажен на болт корпуса щитка к тому же болту прикручен провод контура заземления(которое сделано возле щитка), со второго АВ выходят(четырёхжильный кабель) три фазы и N от общего болта, далее кабель(1 метр) идёт в щиток гаража где PE проводник соединён с тем же заземляющим устройством что и вводной щиток но не на общем болте, тоесть в самом гаражном щитке PE и N проводники не соединены. Парралельно ,со второго АВ идёт так само подсоединённый четырёхжильный кабель(15метров в земле), одной фазой через стабилизатор установленный в гараже, в щиток дома, возле щитка дома организован свой контур заземления для PE проводников, PE и N в домовом щитке нигде не соединяются.Смотрел по всей улице , но не увидел чтобы N провод где то на каком то столбе повторно заземлялся. Какая у меня система заземления? И какие есть ошибки? При этом: - освещение развести на разные фазы - бесперебойность питания освещения является одним из критериев обеспечения безопасности; - равномерно распределить нагрузки на каждую фазу ("фоновый" ток утечки не должен превышать 0,01 А). Обычный ток утечки всей электропроводки вместе с включенными электроприборами среднего дома площадью 100...200 м2 - около 0,01...0,015 А. Допустимый ток утечки электроплит - до 0,0075... 0,01 А так как стабилизатор на одной фазе, то она более других нагружена, наверное купить для пробы одно УЗО на 30 мА и посадить на эту фазу, понаблюдать. - перед вводом в эксплуатацию проверить сопротивление изоляции всех линий (измерения в любом случае должны производиться). Уже введена, естественно без каких либо измерений. - проверить правильностьсхемы и монтажа системы уравнивания потенциалов, (проверка в любом случае должна производится) честно говоря, я до сих пор не могу осмыслить что это такое, и шо будет если не уравнять? - если велика вероятность возникновения атмосферных перенапряжений в распределительной линии (длинная ВЛ, неэкранированная деревьями, трубами, зданиями и пр.,), то необходимо озаботится наличием и проверкой состояния заземлителя повторного заземления ВЛ (у опоры ввода к дому). Вероятность велика. Повторное заземление заземлителя я помоему сделал у вводного щитка, а у опоры наверное РЭСу не понравиться.... Установить УЗИП. Какое именно порекомендуете в моей ситуации? - цепи ответственных потребителей (охранно-пожарная сигнализация, насос и автоматика отопления, может холодильник) вывести из-под защиты УЗО. При этом для питания таких потребителей должна быть отдельная линия от вводного щитка и установлена розетка, предназначенная для питания исключительно только этих потребителей. Почему? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hopira Опубліковано: 28 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2013 (змінено) Может быть найдутся специалисты пропавшие из это темы и объяснят мне есть ли необходимость использовать 1p+n автоматы в наших реалиях. Не хочется через время выкидывать старые и покупать новые! Насколько я знаю, то это не обязательное условие, но у каждого второго в темах на этом форуме я вижу именно такие автоматы в схемах их щитков. Змінено 28 листопада 2013 користувачем Hopira Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 28 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2013 использовать 1p+n автоматы в наших реалиях. То, что Вы увидели - это дифавтоматы. Как раз для наших непредсказуемых реалий. Равно как и реле контроля напряжения, если нет стабилизаторов. Набить дифавтоматами щиток крайне желательно - ну да об этом много раз уже написано. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hopira Опубліковано: 28 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2013 То, что Вы увидели - это дифавтоматы. 1p+n это не дифавтоматы!!! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
getser Опубліковано: 28 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2013 1p+n это не дифавтоматы!!! ... Про 1Р+N - или 2Р (как у меня) ВА - это, в некотором роде, защита от дурака - разрывает оба провода (и фазу и ноль). 1. Смысл в том, что, отключая линию, Вы "точно знаете", что, даже если ноль и фаза перепутаны, проводка все равно обесточена. 2. (Самое важное!) Если линия находится под защитой группового УЗО и утечка на стороне нулевого проводника - отключив такой (1Р+N) ВА на линии утечки - Вы сможете просто включить остальные линии в группе и пользоваться электричеством. Если выключытель 1Р - Вам придется еще с отверткой перебрать все нулевые проводники на шине этой группы, пока не найдете линию с утечкой. Согласитесь - не так удобно. Нодобность такого подхода каждый для себя определяет сам. Что бы не "попасть" при плановой замене комплектующих старайтесь покупать более-менее стандартные - но в данном случае риск минимален. Самое страшное, что Вам грозит - это простой однополюсный ВА (1ДИН) вместо 1Р+N (если он занимал 1,5ДИН), если не найдете такой-же по размеру. Боитесь этого - ставьте 1Р+N (или 2Р - это даже лучше) ВА, которые сразу занимают два места (я так и сделал). 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз