Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[igorrius]

Именно поэтому и рекомендуют при отстуствии правильного заземления, таки применять УЗО в двухпроводных системах, до введения в строй новой.

УЗО по- барабану , какое у вас заземление, и есть ли оно вообще.

 

есть диф ток- сроботало, нету утечки- не сработало, все просто

[igorrius]

Именно поэтому и рекомендуют при отстуствии правильного заземления, таки применять УЗО в двухпроводных системах, до введения в строй новой.

УЗО по- барабану , какое у вас заземление, и есть ли оно вообще.

 

есть диф ток- сроботало, нету утечки- не сработало, все просто

[Volt-Amper]

получается, что ток таинстенно уходит в землю

Просто и гениально.

[Volt-Amper]

получается, что ток таинстенно уходит в землю

Просто и гениально.

[igorrius]

Отвертка-то может и будет (ей много не надо). А вот УЗО вряд ли сработает.

 

если светится отвертка- значит есть разность потенциалов относительно земли ,

и если пойдет утечка на землю- узо обязательно сработает по достижению тока срабатывания

[igorrius]

Отвертка-то может и будет (ей много не надо). А вот УЗО вряд ли сработает.

 

если светится отвертка- значит есть разность потенциалов относительно земли ,

и если пойдет утечка на землю- узо обязательно сработает по достижению тока срабатывания

[MaksymS]

если светится отвертка- значит есть разность потенциалов относительно земли

Ну есть. И ток 20 мкА. И что дальше?

узо обязательно сработает по достижению тока срабатывания

Агащаз. От 20 мкА? И много таких УЗО есть? А больше из-за емкостной связи (а другой нет, линия изолирована) не наберется.

[MaksymS]

если светится отвертка- значит есть разность потенциалов относительно земли

Ну есть. И ток 20 мкА. И что дальше?

узо обязательно сработает по достижению тока срабатывания

Агащаз. От 20 мкА? И много таких УЗО есть? А больше из-за емкостной связи (а другой нет, линия изолирована) не наберется.

[igorrius]

Просто и гениально.

просто Вас процитировал.

 

Получается ТТ заземление не так уж и плохо, так как ток утечки идет в землю , а не к какому то источнику за десятки км

 

Добавлено через 5 минут

Ну есть. И ток 20 мкА. И что дальше?

 

значит опасности Вашей жизни нет и узо правильно не сработает ,

но у меня нет генератора , я точно не скажу Вам, шкваркнет током, если взяться за один из проводов генератора , или нет, может кто может провести эксперимент, выбьет узо или нет

[igorrius]

Просто и гениально.

просто Вас процитировал.

 

Получается ТТ заземление не так уж и плохо, так как ток утечки идет в землю , а не к какому то источнику за десятки км

 

Добавлено через 5 минут

Ну есть. И ток 20 мкА. И что дальше?

 

значит опасности Вашей жизни нет и узо правильно не сработает ,

но у меня нет генератора , я точно не скажу Вам, шкваркнет током, если взяться за один из проводов генератора , или нет, может кто может провести эксперимент, выбьет узо или нет

[Volt-Amper]

ток утечки идет в землю , а не к какому то источнику за десятки км

Ну конечно... Кто же оспорит?

А с генератором советую Вам провести опыт самостоятельно. Для начала просто возьмитесь за один из выводов (любой) находясь на земле. А затем один вывод заземлите, а за второй возьмитесь.

Может, после этого еще новое слово в электротехнике добавите.

Шутка.

 

если светится отвертка- значит

...неонка в ней ещё не сдохла.

 

Добавлено через 53 минуты

Таинственное исчезновение тока в земле наглядно:

 

[Volt-Amper]

ток утечки идет в землю , а не к какому то источнику за десятки км

Ну конечно... Кто же оспорит?

А с генератором советую Вам провести опыт самостоятельно. Для начала просто возьмитесь за один из выводов (любой) находясь на земле. А затем один вывод заземлите, а за второй возьмитесь.

Может, после этого еще новое слово в электротехнике добавите.

Шутка.

 

если светится отвертка- значит

...неонка в ней ещё не сдохла.

 

Добавлено через 53 минуты

Таинственное исчезновение тока в земле наглядно:

 

[Woolfer_a]

Неонка от генератора светится в обоих выводах, но это не значит что человека ударит, просто ёмкостная связь обмоток.

Это-же система it, имеет как достоинства, так и недостатки. От прикосновения к одному проводу ничего не случится, от пробития на корпус на другом приборе тоже ничего не случится и никого не ударит, но стоит одновременно прикоснуться к 2-м поврежденным приборам, как ударит и не отпустит и не выключит ничего

 

Странная картинка, почему-то на ней ток не течёт от левого заземления pen к правому повторному заземлению pen. То есть они хотят сказать что сопротивления человека меньше сопротивления грунта.... Брехуны

[Volt-Amper]

ток не течёт от левого заземления pen к правому повторному заземлению pen. То есть они хотят сказать что сопротивления человека меньше сопротивления грунта.... Брехуны

Издеваетесь? :D

[Woolfer_a]

Издеваетесь? :D

Или я не понял картинку? Поясните.

Это типа tn системы, но какого-то лешего нет повторного заземления у абонента. Ну окей, ладно... Зато есть повторное заземление дальше на линии, окей. Так зачем тогда то повторное заземление на линии, если оно у них почему-то не работает?

Сопротивление тела человека однозначно выше сопротивления того повторного заземления.

Это какой-то бред.

[Volt-Amper]

Это какой-то бред.

Так точно, коллега. В принципе абсолютно не существенно, что там на этой картинке.

У меня, например, сопротивление контура менее 2 Ом. Итого ток КЗ на землю будет 220/2 = 110 А.

потому что:

ток течет таки в землю, а не к генератору на электростанцию

ой всё.

[Новодел]

Сопротивление тела человека однозначно выше сопротивления того повторного заземления.

...но не равно бесконечности, а значит, свою долю тока человек (ну или тело, если не повезло) по-любому получит.

 

 

 

Уважаемые участники этого бурного обсуждения, можете пояснить одну вещь? Прочитав в очередной раз фразу "не разделять PEN до счетчика потому что электричество украдут", я в очередной раз понял, что вообще не понимаю, КАК при таком подсоединении можно украсть электричество? Я вижу два варианта - либо смотать счетчик взад, либо получить ток мимо счетчика. В первом случае современные счетчики не только не дадут это сделать, но еще и настучат про попытку лампочкой "реверс", а во втором случае, если подключился мимо счетчика, то уже как-то пофиг, где у тебя PEN разделен. Есть еще вариант "поменять местами фазу и ноль", но это уже не воровство, а полный 3.14здец. Или возможны еще какие-то варианты?

[MaksymS]

КАК при таком подсоединении можно украсть электричество?

Эти вопросы следует адресовать РЭС.

 

Есть еще вариант "поменять местами фазу и ноль", но это уже не воровство, а полный 3.14здец.

На самом деле самый популярный совет - это первое что нужно сделать, прежде чем начать воровать электричество.

[Woolfer_a]

...но не равно бесконечности, а значит, свою долю тока человек (ну или тело, если не повезло) по-любому получит.

Человек стоит на земле и дотрагивается до корпуса который заземлен (справа видите повторное заземление?), большой-ли будет потенциал между землёй и землёй? -потому я и заявил, что картинка какая-то странная, если не сказать хуже. Наверно из методички каких-то менеджеров по впариванию какого-то девайса.

 

Добавлено через 8 минут

КАК при таком подсоединении можно украсть электричество?

А вот это знают РЭСовцы, раз так упорно против такой схемы.

Знаю, что например в однофазных счетчиках NIK на фазе измеряет шунт, а на нуле токовый трансформатор (хотя по логике лучше что-б было наоборот) очевидно что у шунта чувствительность заметно меньше и маленькие токи он может не видеть. Дальше думайте сами.... Но это лишь мое предположение, я не делал таких экспериментов

[Volt-Amper]

Человек стоит на земле и дотрагивается до корпуса который заземлен

Вы трезвый вообще? :D При чём здесь заземлённый корпус и повторное заземление?

Заштри***те этот участок. Развидьте его.

 

Взял блин картинку из этих ваших интернетов, чтобы визуально показать куда девается стекающий ток под землёй. В следующий раз нарисую сам... Это писец просто. :D

[Woolfer_a]

Вы трезвый вообще? :D При чём здесь заземлённый корпус и повторное заземление?

Заштри***те этот участок. Развидьте его.

 

Взял блин картинку из этих ваших интернетов, чтобы визуально показать куда девается стекающий ток под землёй. В следующий раз нарисую сам... Это писец просто. :D

Та потому что речь о данной конкретной схеме. Вот если правую часть вырезать то будет все верно.

Я ничего к вам не имею, но и вы укажите тогда прямым текстом что правую часть надо мысленно убрать что-б рисунок стал верным.

Но тогда не ясно, что они пытались донести? - что не стоит делать зануление наверно.

[Volt-Amper]

что они пытались донести?

 

Благослови Господь сеньйора Kamikaze! Спасибо ему.

Вот вам другая картинка. Православная.

 

Ту предыдущую, плохую - забудьте её.

[MaksymS]

Ток прекратится с считанные сотни миллисекунд - сработает УЗО и не допустит долговременного утекания. Если что - у меня там где система ТТ стоит УЗО характеристики А (общее) и на 2 линии ДА характеристики АС. В данный момент в эксплуатации 2 линии, еще есть несколько автоматов, но к ним пока ничего не подключено, но если что-то и будет подключено - тогда они будут только под защитой общего УЗО.

 

А по такой схеме, в обход УЗО, я косвенно измерял сопротивление заземления (ну нет у меня дороговалютного прибора для этих целей) - подключил электрочайник и замерил падение напряжения. Точных цифр уже не помню (записаны в деревне), но от фазы и земли он вполне себе работал.

[Woolfer_a]

Вот вам другая картинка. Православная.

Вот, спасибо! ;)

 

Не даром при ТТ должно быть 2 УЗО, одно вводное, другое групповое. Если есть вероятность резкого отказа одного, то отказ двух сразу маловероятен

[Volt-Amper]

от фазы и земли он вполне себе работал.

дык

на даче ноль заземлен на ближайшем столбе.

но и дедушка старый чайнику то напряжение...