Самостоятельная установка кондиционера. Что для этого надо?

[dneprstab]

Как разберетесь в перегреве - папишите пожалуйста.

Да и сразу Котзагланиану - познал как перегрев на дросселе-капиллярке отловить

плюс минус полгектра.Ему стыдно станет и перестанет глупые комиксы рисовать.

 

Добавлено через 4 минуты

По весам понятно что да как. Хочется понять как дозаправлять.

Для бюджетных кондеров это самый правильный и быстрый способ залить ТОЧНОЕ кол-во фреона.

[vovan003]

Смотрю в этой теме по истечению 3х лет так толком ничего и не изменилось.

 

Новички хотят сделать самостоятельно при минимальных вложениях в инструмент, а те кто занимаются профессионально все больше их убеждают что нужно обратиться к профессионалу. :D:flag1:

 

По поводу заправки сплитов на R22 от 9-18 по манометрам, еще года 3 назад приезжал спец, мыл наружные блоки, внутренние, до заправлял (заправлял полностью), ни весов, ни амперметров ниче не использовал для этого, ни температуру не измерял точными термометрами.

 

Все делал просто:

1. Смотрел давление если что-то показывает, чистка наружного блока, далее чистка внутреннего.

2. Дозаправка по манометрам до нужного давления, и пальцами трогал трубку у газового порта низкого давления, далее добавлял либо говорил хватит.

Если полностью пустой то вакуумировал, потом немного масла из стаканчика, фреона, далее включение кондиционера и заправка по манометрам.

 

В итоге с тех пор не один кондиционер не сломался (а их порядка 20шт), не один не до заправляли, работают жалоб нет. Ну и года 3 никто не чистил и не делал каких либо ТО.

 

Правда была одна поломка в сплите 18ке (2006) который работает сутками и зимой и летом перетерлась трубка, из за резиновой заглушки которая задубела, в наружном блоке, трубку запаяли по месту, заправили и до сих пор работает.

 

А сейчас читаю и понимаю сколько нюансов, на которые мастер ложил...

но зато все работает.:D

 

Добавлено через 34 минуты

mans_2008

Интересная очень ваша задумка для дозаправки.

 

А че трудно рассказать как практически меряете перегрев, т.е. где нужно мерить температуру, давление и т.д.

Как я представляю это делать:

Сначала определяем по графику значение перегрева

(ссылка устарела) на который в дальнейшем необходимо ориентироваться.

Потом меряем: Перегрев = t газ.трубки (меряем цифровым термометром в 10 см. от вентиля наружного блока) - t (по манометру).

Если померянный на кондишине ПЕРЕГРЕВ> расчетного то нужно заправлять, если ПЕРЕГРЕВ<расчетного - то стравливать.

 

При определении расчетного перегрева по графику необходимо замерить температуру на входе в испаритель по влажному термометру.

Есть какие-либо зависимости Твлажного термометра от Тсухого и влажности воздуха? Т.е. зная температуру на входе в испаритель по обычному термометру можно высчитать по какая будет по влажному.

Или же грубо, если мерять в жаркий летний солнечный день, может есть какие-либо расчеты Твлажн=К*Тсух.

 

 

Вы ее на практике уже проверяли?

Также данную задумку можно ли использовать для автокондиционера, а то хочу дозаправить, но не охота весь фреон стравливать.

 

Видел китайские при способы для дозаправки по давлению, люди даже ролики выкладывали, ту просто берешь баллон подключаешь к манометру и заправляешь до зеленой зоны и все работает.

 

Хотя мастера в такое не верят, говорят только по полной при помощи станции это можно сделать, (полностью слить взвесить добавить и залить обратно фреон).

 

Хотя китайци ложили на все и выпускают свои приблуды, по давлению.

 

Добавил фото приспособы от Хадо.

 

Добавлено через 41 минуту

Еще хотел узнать по поводу автокондиционера.

 

По линейке холодильщика для фреона R134a указано:

 

При наружной температуре (перед конденсером) 30 градусов, давление в магистрали низкого давления должно быть 6,7 бар.

 

Как я понимаю давление 6,7 бар должно быть, когда включен компрессор и работает?

 

Вопрос какое должно быть давление в магистрали высокого давления, в какой таблице можно это посмотреть?

 

Если во время диагностики давление соответствует температуре из линейки, то дозаправку производить не нужно.

 

Спасибо за ответ.

[Сергей_Киев]

Еще хотел узнать по поводу автокондиционера.

 

По линейке холодильщика для фреона R134a указано:

 

При наружной температуре (перед конденсером) 30 градусов, давление в магистрали низкого давления должно быть 6,7 бар.

 

Как я понимаю давление 6,7 бар должно быть, когда включен компрессор и работает?

 

Вопрос какое должно быть давление в магистрали высокого давления, в какой таблице можно это посмотреть?

 

Если во время диагностики давление соответствует температуре из линейки, то дозаправку производить не нужно.

 

Спасибо за ответ.

При 30 градусах давление R 134a будет где-то 6.7 бар. При работающем компрессоре в контуре низкого давления должно быть порядка 1.5-2.5 бар. В контуре высокого давления - зависит от конструкционных особенностей, примерно 10-15 бар.

[dneprstab]

Дозаправка по манометрам до нужного давления, и пальцами трогал трубку у газового порта низкого давления, далее добавлял либо говорил хватит.

Хотелось бы посмотреть как заправил бы по давлению при +5 на улице и что из этого вышло бы.Мегапрофи однако

[vovan003]

Хотелось бы посмотреть как заправил бы по давлению при +5 на улице и что из этого вышло бы.Мегапрофи однако

 

Заправку производил в мае, когда на улице было больше 20 градусов.

Спрашивал еще тогда у этого мастера, когда холодно он монтажом не занимается, только может закладывать трубопроводы, когда идет ремонт у заказчика.

[ws4]

vovan003

Вам показалось что это мастер...

 

Запас прочности импортного оборудования спасает от таких горе кулибиных... Лично я как-то в приступе любопытства, выкачал тройную норму заправки из 12-ки, тоже можно сказать что "работала" и кстати до сих про работает...

[dneprstab]

выкачал тройную норму заправки из 12-ки

Пример заправки по давлению и измерения перегрева/переохлаждения пальцами

[vovan003]

Пример заправки по давлению и измерения перегрева/переохлаждения пальцами

 

Тут вопрос в другом, как обычный клиент может определить хорошего мастера от плохого, не имея нужных знаний в данной сфере?

 

А имея знания и навыки, может проще самому сделать всю работу, при помощи дешевого китайского инструмента (или взяв инструмент в оренду)? (только для бытовых сплитов)

 

ПС: Даже после заправки на пальцах и по давлению, все работает без ТО уже более 3х лет.

Вывод или тот мастер просто Гуру, или запас прочности тех кондиционеров чересчур велик.

 

И какого мне мастера вызывать на следующий год (того шо на пальцах все делал), или искать другого? По реалиям и практике ответ очевиден.

Хотя есть еще вариант купить весы электронные и когда мастер будет заправлять, предложить ему весы, и все сплиты заправить с нуля.

[ws4]

Отличить мастера от "мастера" можно советуясь со специалистами.

 

Навыки не обязательны, они всего лишь экономят время. А вот без знаний ни дешевые ни дорогие инструменты не помогут.

 

 

Что толку от звонка когда не можешь говорить?

 

 

Впрочем даже дешевый китайский набор инструментов обойдется не копеечной суммой. Если кондиционеров десяток и личное время дешевле вызова сервиса - пробовать можно, вобщем-то высшей математики там нет ) Да и советы здесь дают без проблем, главное чтоб было желание учиться ;)

 

А если книжку вумную почитать да еще советов послушать - так сразу будет ясно кто мастер а кто нет )

[Zurbagan]

Одинадцать страниц в этой теме уже! Неужели до сих пор еще не разьяснили? Давайте попробую: - для самостоятельной установки кондиционера необходим комплект инстументов, необходимый для монтажа кондиционеров и образование, позволяющее монтировать холодильные контура.

Кстати. Почему никто не вспомнил о том, что если кондиционер смонтирован не сертифицированным "специалистом", то такая техника автоматически лишена гарантии?

[mans_2008]

Давайте попробую: - для самостоятельной установки кондиционера необходим комплект инстументов, необходимый для монтажа кондиционеров и образование, позволяющее монтировать холодильные контура.

Я без образования ставил у себя кондиционеры и ШО???

Быстро бежать демонтировать? а то еще ПЗРК наведется на кондиционер :D т.к. монтировал без образованния, позволяющего монтировать холодильные контура.

 

 

Кстати. Почему никто не вспомнил о том, что если кондиционер смонтирован не сертифицированным "специалистом", то такая техника автоматически лишена гарантии?

Сейчас и холодильник должен устанавливать сертифицированный спец, скоро и чайник тоже...

[dneprstab]

Кстати. Почему никто не вспомнил о том, что если кондиционер смонтирован не сертифицированным "специалистом", то такая техника автоматически лишена гарантии?

Ну разве что МЕ

Скажу так - всякие мимикрирующие под бренды говнобренды - Daiko , Akita и т д

ремонтируют свое барахло безо всяких - селяви , правда я такой металобрухт и не ставлю и не советую .

[vovan003]

Одинадцать страниц в этой теме уже! Неужели до сих пор еще не разьяснили? Давайте попробую: - для самостоятельной установки кондиционера необходим комплект инстументов, необходимый для монтажа кондиционеров и образование, позволяющее монтировать холодильные контура.

Кстати. Почему никто не вспомнил о том, что если кондиционер смонтирован не сертифицированным "специалистом", то такая техника автоматически лишена гарантии?

 

По поводу инструмента аля Китай для монтажа 7-9ки мне обошелся: набор манометров+вальцовки+риммер 645грн, насос 600грн в том году, перф и бур можно взять в аренду или у знакомых за пиво(либо купить коронку и удлинители, либо два сверла под обычный перф и делать 2 отверстия), набор мелочевки и ключей и так есть. Далее ставишь кондиционеры дома, на даче, знакомым и продаешь инструмент немного дешевле чем купил.

 

Знания для монтажа немного нужно знать не спорю, есть нюансы но можно разобраться.

 

Гарантия интересный вопрос, узнавал у одного установщика.

если установщик является сразу продавцом (или это одна контора) то гарантия есть(но как обычно цены на кондиционеры завышены), если я беру кондиционер отдельно со склада дешевле например, и вызываю отдельно установщика, то в случае поломки они будут гонять стрелки друг на друга, плюс в случае гарантийного ремонта одного из блоков и тд, кто будет оплачивать монтаж/демонтаж доставку (на ремонт проверку), полную заправку кондиционера, установщик навряд согласиться делать это на шару.:-D

[Zurbagan]

По поводу инструмента аля Китай для монтажа 7-9ки мне обошелся: набор манометров+вальцовки+риммер 645грн, насос 600грн в том году, перф и бур можно взять в аренду или у знакомых за пиво(либо купить коронку и удлинители, либо два сверла под обычный перф и делать 2 отверстия), набор мелочевки и ключей и так есть. Далее ставишь кондиционеры дома, на даче, знакомым и продаешь инструмент немного дешевле чем купил.

 

Знания для монтажа немного нужно знать не спорю, есть нюансы но можно разобраться.

 

Гарантия интересный вопрос, узнавал у одного установщика.

если установщик является сразу продавцом (или это одна контора) то гарантия есть(но как обычно цены на кондиционеры завышены), если я беру кондиционер отдельно со склада дешевле например, и вызываю отдельно установщика, то в случае поломки они будут гонять стрелки друг на друга, плюс в случае гарантийного ремонта одного из блоков и тд, кто будет оплачивать монтаж/демонтаж доставку (на ремонт проверку), полную заправку кондиционера, установщик навряд согласиться делать это на шару.:-D

 

Гарантия (как правило) поддерживается производителем в том случае, если смонтирована техника сертифицированными специалистами. Если Вы взяли кондей со склада (дешевле) и отдельно нашли мастера (с сертификатом), то нет вопросов по гарантии. Другое дело (и это очевидно), что в случае гарантии (по оборудованию, ессно, а не по косякам монтажника. Но т.к. он сертифицированный, будем считать, что с монтажом косяков нет ) Вам придется оплатить выезд и работы того же самого специалиста, который определит поломку, извлечет поломанную деталь (например, выпаяет компрессор) и отправит его производителю, заполнив соответствующую документацию. Дальше так же оплачивается выезд и работы, связанные с ремонтом (заправка хладагентом, в частности). В итоге выйдет денег и гемора больше, чем купить полный комплекс услуг.

Но может и повезти. В это склонны верить люди, т.к. оно же дешевле! "На авось" делается половина всего в нашей стране.

Блин, в пиндостане сам себе можешь беседку построить (в своем доме) только без крыши. Если кто-то из соседей заметит подобные работы, проводимые не специалистами по монтажу беседок с крышами, то штраф будет такой, что больше мысль такая в голову не придет. Ибо если крыша на голову упадет, то спрашивать будут согласно подписанных бумаг.

А у нас в порядке вещей. Ну подумаешь анкер/кронштейн не тот взял. Ну подумаешь наружный блок прилетел соседу на балкон (хорошо еще, если только на балкон, а не на голову). Чего вы люди аппендицит сами себе не вырежете?

[vovan003]

а какого плана насос (это для вакуумирования?) - может ссылка есть на подобный?

 

Вод такого плана. (ссылка устарела)

[Dem@]

а какого плана насос (это для вакуумирования?) - может ссылка есть на подобный?

 

Или покупаешь оконник 5ку(500гр) и вытаскиваеш компрессор, припаеваеш 2 шредера и 2 в 1 и Вакуум и давление 40 атмосфер.

 

Сейчас умники скажут что глубины вакуума не хватит(мерял 28 микрон)мне хватит:D.

Зато утечку найти моментально и ненадо АЗОТ 10КГ ТАСКАТЬ.

 

Зы: Вакуумник у меня есть CPS VP2D для понтов:D

Змінено 15 серпня 2014 користувачем Dem@

[ws4]

Или покупаешь оконник 5ку(500гр) и вытаскиваеш компрессор, припаеваеш 2 шредера и 2 в 1 и Вакуум и давление 40 атмосфер.

 

Чего уж мелочиться - четыре в одном.

1. Вакуумирование,

2. Компрессор.

3. Говнеца в систему подбросить при каждой процедуре.

4. Имидж.

 

Даже самый дешевый китайский одноступенчатый вакуумник всяко лучше будет, при цене гривен в 700.

[vovan003]

Чего уж мелочиться - четыре в одном.

3. Говнеца в систему подбросить при каждой процедуре.

 

Актуально будет при опрессовке системы на фреоне R410 :shout:

[dneprstab]

Актуально будет при опрессовке системы на фреоне R410

Уж лучше пустить фреон в систему и течеискателем.

[Dem@]

Чего уж мелочиться - четыре в одном.

1. Вакуумирование,

2. Компрессор.

3. Говнеца в систему подбросить при каждой процедуре.

4. Имидж.

 

Даже самый дешевый китайский одноступенчатый вакуумник всяко лучше будет, при цене гривен в 700.

 

Ну в первую очередь не нужно быть Оленем.

1 Как Вакуумник большие системы он не вытягивает, даже 24ку.(но понять есь утечка или нет можно-потом можно продуть для полной уверенности)

2.Колёса качать можно.(Я 160м.кв. покрасил крыши, компрессор был в ведре с водой-вода чуть незакипела(ресивер 40литров) - компрессор 12ка, перестал качать через 9лет(притом он был б.у)

3.Ну масло там почти нет:D и качаю только 22-0й фреон и через фильтр.

на 410 есть Азот

4.Для имиджа есть Вакуумник

 

Добавлено через 7 минут

Уж лучше пустить фреон в систему и течеискателем.

 

Течеискатель стоит денег

А Азот и видно и слышно.

И почему опрессовка только Азотом(в воздуше 70% Азота и заправка баллона в 6 раза дешевле)

 

Есть ли смысл в покупке цифрового вакууметра??(или стрелочный не чем не хуже)-пользуюсь стрелочными, но цифру хочется:D

[dneprstab]

И почему опрессовка только Азотом(в воздуше 70% Азота и заправка баллона в 6 раза дешевле)

Дык азот нейтральный газ и не окисляет масло в сплитах с R410.

[airservis]

Дык азот нейтральный газ и не окисляет масло в сплитах с R410.

Еще в баллонных газах нет влаги, которая есть в воздухе и может конденсироваться под давлением. Потом там и остаться может.

[Zurbagan]

Да-да. Азотом сушат баллоны ВД после опрессовки, перед тем, как вентиль вкрутить.