Газово-авианосный офтопик из «Перспектив экономики»…

[tobias]

Naryan по вашим прикидкам на сколько лет еше страна обеспечена энергией включ тэсы аэсы гэсы ивесь ЖКХ в тч.

Плановий кінець експлуатації 2024-2050 для різних блоків більшості українських АЕС. 30 років - строк експлуатації, який продовжують на 20 років.

Враховуючи те що населення в до 2050 зменшиться до 25-35млн, а основні промислові підприємства закриють за наступні 5-10 років, то енергії вистачить.

В Запорізькій області закрили феросплавний, алюмінієвий комбінати - для яких і будувались АЕС. Недарма весь період з 80-90років Україна експортує свою електроенергію - половина промислових підприємств, що побудовані за СРСР закриті за останні 10-15 років.

П.с. А загалом ви праві - всі витвори людства потворні та недовговічні.

Змінено 21 червня 2011 користувачем tobias

[Wasabi]

lurkmore.ru/%D0%A2%D1%8B_%D1%85%D1%83%D0%B9

 

Я, по правде сказать, не уверен, оскорбили ли вы меня, данной ссылкой, или же себя измазали. Но эту ветку могут читать и морально не устойчивые люди.

 

Аргументов мне Ваших не хватает...

 

Видимо по этому вы, в качестве своего аргумента, приводите предыдущую ссылку? Весомый аргумент, что сказать!

 

И опять - при чем тут Белоруссия? Вам своего болота мало?

 

Вы утверждали следующее:

 

Вопрос в том, что мы дважды продаем свой труд. Один раз за деньги, за которыми кроме американского флота ничего не стоит.

 

Белорусские колхозы не продавали плоды своего труда за американские деньги. Они продавали продукцию государству за выгодную цену.

 

Второй раз стимулируем западного производителя и их конструкторское бюро.

 

Опять же в Белоруссии попытались обойтись своими силами. Свои трактора это: свои инженеры, свое производство, свое конструкторское бюро.

 

Или берем целевые кредиты в этих деньгах, чтобы купить их оборудование и шефмонтаж, чтобы гробить людей, землю и отдавать продукцию, чтоб покрыть тело и проценты.

 

Опять таки, этого Белоруссия категорически не делала. Вспомните завод Форд. Должны были собирать старые Транзиты и Эскорты. а выпускают тазики и прищепки. Инвесторов на деньги кинули.

 

И все это было к тому, что:

 

я опровергал Менделеева о том, что мы не кормим запад и бедность страны только из-за собственной дурости

 

И что? Чем все закончилось? Может дело, все таки, не во влиянии "подлого запада", а в тупости? Может, все таки, Менделеев прав?

 

Где я писал про золотой миллиард?

 

Вот наиболее известная концепция "золотого миллиарда": развитые страны, сохраняя для своего населения высокий уровень потребления, будут политическими, военными и экономическими мерами держать остальной мир в промышленно неразвитом состоянии в качестве сырьевого придатка, зоны сброса вредных отходов и источника дешёвой рабочей силы.

 

Похоже на основную суть ваших высказываний?

[gatesofbab]

Я, по правде сказать, не уверен, оскорбили ли вы меня, данной ссылкой, или же себя измазали. Но эту ветку могут читать и морально не устойчивые люди.

 

C восприятием иронии у Вас не очень… Надо разжевывать… Это касалось Вашей фразы

Это говорит человек, который на полном серьезе верит в бред, про мировое правительство, золотой миллиард, всемирный заговор?

С намеком, что именно Вы играете в эту игру.

 

Видимо по этому вы, в качестве своего аргумента, приводите предыдущую ссылку? Весомый аргумент, что сказать!

Аргументации , значит, как всегда, не будет?

 

Вы утверждали следующее:

В теме по Украине я, естественно, говорил об Украине. Вам выгоднее уводить тему на Белоруссию, которой здесь и не пахло. Я воспринимаю это как манипуляцию.

 

Белорусские колхозы не продавали плоды своего труда за американские деньги. Они продавали продукцию государству за выгодную цену.

Украинские колхозы да средние фермерские хозяйства делают тоже самое. По дешевке продают в гривнах спекулянтам и государству. Думаю, излишки продукции Беларусь продавала зарубеж за валюту. В чем катастрофа?

 

Опять же в Белоруссии попытались обойтись своими силами. Свои трактора это: свои инженеры, свое производство, свое конструкторское бюро.

Это огромный недостаток, если государство поддерживает свое производствои включает протекционизм? Так и должно быть. Пусть сначала кургузо и каструбато. В процессе допилят. Вы как либерал думаете, наверняка, иначе. В развитых капстранах Вы нарастающего протеционизма сейчас не видите? А как же австрийская школа? Взаимоисключающие параграфы.

 

Опять таки, этого Белоруссия категорически не делала.

Я говорил об Украине. Неужели у Вас без Белоруссии проблемы с эректальной функцией?

 

Похоже на основную суть ваших высказываний?

Я Вас спросил по сути. Где я писал про мировое правительство, золотой миллиард, всемирный заговор? Вы выбираете только один из пунктов, лепите не мои слова и несете всем на подносе как нечто напоминающее…. Стандартная манипуляция. Не ответить на вопрос и задать свой.

 

Я думаю, Вам просто нечего мне сказать… И, может, достаточно по Беларусии?

[никт]

Пшеница бывает не только озимая. Яровая пшеница, дает меньший урожай, по сравнению с озимой, но озимой жизненно необходим снег, которого в Германии с гулькин нос. И что характерно, урожай яровой пшеницы, опять таки, у немцев значительно выше.

 

Уточню. Именно потому что климат мягче и осадков больше урожай яровой и картофеля выше. Не равняйте. Каждой зоне свои культуры.

 

 

PS. Вроде у Беларуси отрицательное сальдо, о чем спорим?

[Wasabi]

Уточню. Именно потому что климат мягче и осадков больше урожай яровой и картофеля выше. Не равняйте. Каждой зоне свои культуры.

 

Вы тоже последователь теории о том, что нас угнетает запад и вообще им просто повезло с климатом?

 

В Египте урожай картофеля выше чем в Украине. Пустыня. Без воды. Без снега. С чем им повезло? Может все таки с головой?

[gatesofbab]

Вы тоже последователь теории о том, что нас угнетает запад и вообще им просто повезло с климатом?

 

В Египте урожай картофеля выше чем в Украине. Пустыня. Без воды. Без снега. С чем им повезло? Может все таки с головой?

 

Ага, на песке выращивают, не поливают - а оно прет пышным цветом.

По Европе: гольфстрим - фикция расейских поцреотов, на климат не влияет.

 

Естественно, у нас есть раздолбайство свое. Но Запад тоже старается...

[t-bird]

Вы тоже последователь теории о том, что нас угнетает запад и вообще им просто повезло с климатом?

 

В Египте урожай картофеля выше чем в Украине. Пустыня. Без воды. Без снега. С чем им повезло? Может все таки с головой?

 

Ви справді думаєте, що картоплю в пустелі вирощують?

Особенно важна река для Египта, где в прибрежной полосе шириной 10—15 км проживает около 97 % населения страны.

По площади (24 тыс. км²) дельта Нила почти равна Крымскому полуострову.

Следует признать, однако, что строительство Высотной Асуанской плотины и ГЭС, завершённое в 1970, положив конец весенним наводнениям, одновременно лишило сельское хозяйство Египта важнейшего природного удобрения — ила. Но контроль над поступлением воды создал условия для круглогодичного орошения, и теперь в некоторых областях можно снимать даже три урожая в год.

Боюсь, в таких умовах українська картопля ніколи не буде дешевшою ніж єгипетська, українське мясо - дешевше ніж новозеландське чи бразильське...

А з головами у нас справді проблеми. Причому не лише у влади, а у 90% населення. Всі хочуть жити добре, але не всі хочуть щось робити для цього.

[riselost]

С атомным реактором? :D

 

А летать на самолетах разрешаете?

[ihtiandr consulting]

Придется поработать напильником

Торий в виде топлива годится только для термоядерных АЭС которыми и не пахнет даже в первом приближении.

Обычные реакторы АЭС используют замедленные нейтроны, которые вызывают цепную реакцию в довольно редком изотопе: «уран-235», которого в природном уране всего около одного процента. Остальной уран в обычных реакторах использоваться не может. Разведаных запасов U-235, при современном уровне потребления хватит где то на 50 лет. Все потому, что современная атомная энергетика возникла как побочный продукт военной программы создания атомной бомбы, а главная опасность современной атомной энергетики в безрассудно расходовании дефицитного топлива – «урана 235», это вам любой атомщик скажет.

Конечно будущее ядерной энергетики, останется за реакторами-размножителями на быстрых нейтронах, но сейчас то АЭС с реакторами на БН практически нет, только экспериментальные.

П.С. А тебе дружок советую подумать как ты в обозримом будущем планируешь жить с дефицитом газа и электроэнергии не менее 50%

 

Да просто энергию сейчас потребляет слишком дофига людей. Энергию эффективно расходовать надо, каждый киловатт считать нужно, а для этого энергия должна быть дорогой. Я за год сократил потребление электричества на 30%, без лишнего дискомфорта, но я лучше потрачу эту разницу на пиво и цветы для любимых женщин, чем они попадут к спонсорам мирового терроризма, в Тегеран, Москву, Эр Рияд или Каракас.

[Mendeleev]

я лучше потрачу эту разницу на пиво и цветы для любимых женщин, чем они попадут к спонсорам мирового терроризма,

А кто говорил, что когда ему выгодно, то он работает с арабами? Вот ни когда и ни за что не поверю, что еврей не будет покупать бензин у мусульман за пол доллара для перепродажи

Признайтесь, что Вас просто жаба давит

[ihtiandr consulting]

А кто говорил, что когда ему выгодно, то он работает с арабами? Вот ни когда и ни за что не поверю, что еврей не будет покупать бензин у мусульман на перепродажу за пол доллара

Признайтесь - Вас просто жаба давит

 

Я работаю с арабами, но не я им плачу, а они мне. Чувствуете разницу? Со своей жабой я давно договорился. Не буду врать, за зелёный лям продам любую родину, если за это не захотят убивать. Но я предпочитаю темы, где выгодно быть честным

[ATX]

основні промислові підприємства закриють за наступні 5-10 років, то енергії вистачить.

 

Вы что серьезно решили, что страну тунеядцев мир будет еще кормить за красивые глаза 40 лет? Ну, святая наглость. Тут енд шпиль надвигается через макс 1-2 года.

[Artembond]

Вы что серьезно решили, что страну тунеядцев мир будет еще кормить за красивые глаза 40 лет? Ну, святая наглость. Тут енд шпиль надвигается через макс 1-2 года.

Железо, прокат, закроют как люминий. А вот оутсорсеры, пока живут и помирать не собираются. Будет как в Индии: Программист - зарплата $2000. Охрана, повара, уборщики, итд итп, в сумме 10 человек, зарплата (в сумме) $1000.

[ihtiandr consulting]

Вы что серьезно решили, что страну тунеядцев мир будет еще кормить за красивые глаза 40 лет? Ну, святая наглость. Тут енд шпиль надвигается через макс 1-2 года.

 

Заробитчаны с западной Украины - тунеядцы? Да, они моют дупы пшекам, но они живут достойно, и если Донбасс не раздуплится и не бросит к хренам заводы, и не составит конкуренцию бандеровцам, то скоро и на заводе будет пахать, и огород окучивать, и бендеровцам дупы мыть...

[Leshek]

[...]Тут енд шпиль надвигается через макс 1-2 года.

 

Простите, а что Вы подразумеваете под "енд шпиль"? В смысле, в Украине или в мире вообще?

[AndyAntonov]

Железо, прокат, закроют как люминий. А вот оутсорсеры, пока живут и помирать не собираются. Будет как в Индии: Программист - зарплата $2000. Охрана, повара, уборщики, итд итп, в сумме 10 человек, зарплата (в сумме) $1000.

 

Халва, халва. Какая маниакальная зацикленность на бабле и чтоб обязательно у остальных его было на порядки меньше.

ЗЫ Я зарабатываю намного меньше Ваших хотелок, но меня это не волнует. Ни разу. Деньги на кармане у меня есть всегда.

ЗЗЫ Пошёл выпиливать офтопик из ветки.

[Wasabi]

Ви справді думаєте, що картоплю в пустелі вирощують?

 

Вы на полном серьезе уверены, что в стране где 6-7 месяцев температура 45 - 55 градусов, достаточно просто поливать картофель водой из речки? И все? Будет 3 урожая? Да вода испаряется быстрее, чем вы ее выливаете.

 

Египетский картофель выращивается в помещении, в искусственном грунте, типа нашей гидропоники, с применением компьютерного управления поливом и внесением удобрения, непосредственно под корень каждого куста. (По этому кстати, в этом картофеле, содержание нитратов на границе нормы). Солнечный свет регулируется задвижками, температура поддерживается кондиционированием.

 

В зимнее время, конечно легче.

 

Тоже самое с помидорами, луком и перцем.

 

Как вы думаете, что проще, выращивать как Египет, или как Украина?

[ihtiandr consulting]

Вы на полном серьезе уверены, что в стране где 6-7 месяцев температура 45 - 55 градусов, достаточно просто поливать картофель водой из речки? И все? Будет 3 урожая? Да вода испаряется быстрее, чем вы ее выливаете.

 

Египетский картофель выращивается в помещении, в искусственном грунте, типа нашей гидропоники, с применением компьютерного управления поливом и внесением удобрения, непосредственно под корень каждого куста. (По этому кстати, в этом картофеле, содержание нитратов на границе нормы). Солнечный свет регулируется задвижками, температура поддерживается кондиционированием.

 

В зимнее время, конечно легче.

 

Тоже самое с помидорами, луком и перцем.

 

Как вы думаете, что проще, выращивать как Египет, или как Украина?

 

Я не думал, что в Египте так заморачиваются, если даже в Израиле с очень похожим климатом таки особо не заморачиваются на эту тему, хотя овощи таки приходится регулярно поливать, только поливают по хитрому, капельным методом, да и урожай в основном зимой собирают, сейчас таки жарковато...

[bora-b]

Я не думал, что в Египте так заморачиваются, если даже в Израиле с очень похожим климатом таки особо не заморачиваются на эту тему,

 

И в Иордании не заморачиваются. Мож и в Египте, не совсем так, как нам повЕдали?

[t-bird]

Вы на полном серьезе уверены, что в стране где 6-7 месяцев температура 45 - 55 градусов, достаточно просто поливать картофель водой из речки? И все? Будет 3 урожая? Да вода испаряется быстрее, чем вы ее выливаете.

 

Египетский картофель выращивается в помещении, в искусственном грунте, типа нашей гидропоники, с применением компьютерного управления поливом и внесением удобрения, непосредственно под корень каждого куста. (По этому кстати, в этом картофеле, содержание нитратов на границе нормы). Солнечный свет регулируется задвижками, температура поддерживается кондиционированием.

Как вы думаете, что проще, выращивать как Египет, или как Украина?

В 2004 году объем производства достиг рекордных 20,7 миллиона тонн, а средняя урожайность составила 13 тонн с гектара. В то же время, несмотря на огромные объемы производства Украина не экспортирует картофель: значительная часть урожая погибает каждый год от вредителей – главным образом колорадского жука – и в результате плохого хранения.

 

 

Начиная с 1961 года производство картофеля в Египте на орошамых землях – сконцентрированных в дельте реки Нил на севере страны – росло более чем на 5 процентов ежегодно. На протяжении 1990-2007 годов годовой объем производства увеличился с 1,6 миллиона тонн до приблизительно 2,6 миллиона тонн, что позволило Египту стать производителем картофеля №1 на африканском континенте. Урожайность

24,7 т/га

 

www.potato2008.org/ru/world/index.html - тут цікавий графік по світовому виробництву.

 

 

В средиземноморском регионе, а также в дельте Нила египетский климат отличается мягкой зимой и очень теплым летом. Средние годовые дневные температуры составляют 17-20°С. Средняя же ночная температура в годовом расчете равна 8-11°С. В северной части, раскинувшейся вокруг Александрии, на год приходится 30 дождливых дней, причем в основном дожди выпадают в зимний период. Весна нередко несет с собой высокие температуры, но очень теплая погода сохраняется и летом, и осенью. Дневные значения варьируются в пределах 28-32°С, с максимальными пиками около 45°С.

ви по туристичному гіду вчите нас картоплю вирощувати, чи справді знайомі з специфікою Єгипту?

[Starper]

... если даже в Израиле... таки особо не заморачиваются на эту тему....

 

В Израиле овощи выращивают в открытом грунте?

[ihtiandr consulting]

В Израиле овощи выращивают в открытом грунте?

 

Таки да. Но поливать приходится.

[Starper]

Таки да. Но поливать приходится.

 

Как мало я, оказывается, знаю о Земле Обетованной..

Чудеса, да и только. Тут, под Киевом, всё выгорает, если не прикрыть от солнца.

В Турции тоже сплошные теплицы...

[Wasabi]

ви по туристичному гіду вчите нас картоплю вирощувати, чи справді знайомі з специфікою Єгипту?

 

Откровенно говоря, довелось побывать на такой ферме. Наши опыт перенимают потихонечку.

На счет Израиля очень удивлен, потому как технология израильская. Они так помидоры летом выращивают. Правда они как лианы, метра по 2 - 3. А Египтяне под картофель и клубнику приспособили, опять таки на летний период. Отголосок этой технологии - клубника в полиэтиленовых мешках, сейчас пиарится на каждом углу.

[t-bird]

Откровенно говоря, довелось побывать на такой ферме. Наши опыт перенимают потихонечку.

На счет Израиля очень удивлен, потому как технология израильская. Они так помидоры летом выращивают. Правда они как лианы, метра по 2 - 3. А Египтяне под картофель и клубнику приспособили, опять таки на летний период. Отголосок этой технологии - клубника в полиэтиленовых мешках, сейчас пиарится на каждом углу.

 

а це не може бути "потёмникская деревня" ака "образцово-показательній колхоз"?

 

хм, я мене гідропоніка із Голландією ассоціювалась завжди хоча В настоящее время до 80 % всех овощей, зелени, фруктов, в Израиле выращивается гидропонным способом ВИКИ