Газобетон вреден? Химики есть?

[Vikki]

Цитата:

Газобетон получают, вводя в цементный раствор специальные вещества, вызывающие процесс газообразования. Чаще всего для этого используется алюминиевая пудра. В этом случае алюминий вступает в реакцию со щелочью, продуктами гидратации цемента. Происходит выделение водорода, который вызывает поризацию цементного раствора. Вся масса начинается вспучиваться и расти, как хлебное тесто после добавления дрожжей. При застывании бетона его пористость сохраняется.

Хотелось бы дополнить это тем, что Европейский Союз Строителей несколько лет назад рекомендовал ЕС-овским строителям отказаться от использования газобетона при строительстве муниципальных объектов и жилых зданий. Причина – экология.

Во времена СССР, когдасистема ГОСТов, норм по экологии и пр. работала: Газосиликат (газобетон) - использовался как легкий дешевый материал для возведения объектов животноводства (коровники, свинарники и т.п.), а так же для строительства дешевых быстровозводимых зданий – (размещение, студенческих отрядов, заключенных и пр.)

Основной бич газобетона (газосиликата) это остаточное выделение водорода. Т.е. даже при незначительном увлажнении блок начинает «газить» существенно влияя на экологическую систему в здании.

Горестно видеть, что люди не имея подлинной информации о газобетоне (газосиликате), отстроили по 500 м2 и более особняки из материала, предназначенного для свинарников и помещений для крупного рогатого скота.

Отсюда: svodor.ru/articles/article005.html

 

По-моему, это какой-то бред, особенно про "газить", но все же не мог бы кто нибудь прокомментировать выделенное? Что это за достославные советские нормы по экологии, упоминание которых я уже не один раз встречала? И что это за мифический европейский союз строителей?

[Gitan]

Чернуха какая-то. Ни тебе документов, ни заключений. Главное пукнуть, а там пусть доказывают обратное.

[Artyomovets]

при теперешней популярности газобетона производителям и продавцам других материалов приходится идти на различные ухищрения с целью завоевания и расширения своего сегмента в рынке.

 

на этом же сайте надо посмотреть, есть ли хвалебные статьи про каркасники или термодома. все тогда понятнее будет

[wertexan]

ИМХО редкостный и притом тупой бред.

[Бес]

Ы...

Классная тема Я пожалуй подпишусь

А то все газобетонщики пенопласт опускают - теперь и за них взялись

З.Ы. Ребята торгуют пенобетоном ;)

:lol:

[neue bauer]

Равно как и азот, и даже углекислый газ в обсуждаемых количествах.

Да, водород горюч, и при утечке может взорваться. Но для взрыва его локальная концентрация должна быть около 40% от общего объема воздуха. Для горения и того выше. Реально ли это в случае с каким угодно разрушением газобетона, судите сами

[Winder]

Напомните мне ПДК водорода?

[t-bird]

Ы...

Классная тема Я пожалуй подпишусь

А то все газобетонщики пенопласт опускают - теперь и за них взялись

З.Ы. Ребята торгуют пенобетоном ;)

:lol:

місять на воді сеноманського горизонту і дують в ньому бульки вручну екологічно-чистим фінським повітрям:D

[gugik]

Чернуха какая-то. Ни тебе документов, ни заключений. Главное пукнуть, а там пусть доказывают обратное.

при теперешней популярности газобетона производителям и продавцам других материалов приходится идти на различные ухищрения с целью завоевания и расширения своего сегмента в рынке.

ИМХО редкостный и притом тупой бред.

Ну конечно же!!!

Главное, что интересно что ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ ситуация (бред ничем не подкреплённый) относительно например термодома - расценивается почитателями газобетона ну как минимум их подвигом в плане спасения всей вселенной...

Ой і кумедні ви газобето-хлопці...!!!

[wertexan]

gugik, а давайте мы пока абстрагируемся от типа "термодомов" и вернемся к теме. Есть ли действительно основания для подобных обвинений в адрес газобетона?

[Urs]

Напомните мне ПДК водорода?

В "Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест. Гигиенические нормативы" водород не регламентируется.

И потом - что будем делать с водородом в атмосфере. Есть предложение выжечь.

А вообще-то - редкая ересь, которую распространяют курящие типы , сидя за столом , изготовленном из ДСП, а за спиной стоит шифоньер, в котором жена держит таблетки нафталина от моли, запах которого перебивается ароматом разогретого асфальта, струящегося через открытую дверь балкона....

 

Водород принимает участие в важнейших динамических процессах и реакциях в организме – в биологическом окислении, обеспечивающим живые клетки энергией, в реакциях биосинтеза, в азотфиксации и бактериальном фотосинтезе, в поддержании кислотно-щелочного равновесия и гемеостаза, в процессах мембранного транспорта. Даже без одного из этих процессов не возможна полноценная жизнь.

 

[Знахарь]

Тема уже поднималась.

Звучала она так:

Экологичность Газобетона ?! (www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=58317)

 

Там достаточно ответов на поставленные вопросы.

[Winder]

В "Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест. Гигиенические нормативы" водород не регламентируется.

 

Вот-вот, и я о том же

[neue bauer]

 

Водород принимает участие в важнейших динамических процессах и реакциях в организме – в биологическом окислении, обеспечивающим живые клетки энергией, в реакциях биосинтеза, в азотфиксации и бактериальном фотосинтезе, в поддержании кислотно-щелочного равновесия и гемеостаза, в процессах мембранного транспорта. Даже без одного из этих процессов не возможна полноценная жизнь.

 

Да, но не в виде газа, а входя в состав органических соединений.

Как, впрочем, и в состав нафталина, и асфальта, и, если не ошибаюсь, и ДСП

 

Уж лучше пожароопасность обсудить... Больше шансов на газобетон наехать

[gugik]

gugik, а давайте мы пока абстрагируемся от типа "термодомов" и вернемся к теме. Есть ли действительно основания для подобных обвинений в адрес газобетона?

Да расслабтесь вы, нефиг мне больше делать в эту хрень ввязываться. Да и вообще я не вижу темы для разговора.

Вы хотите про это поговорить?! Вам к почитателям газобетона.

[Бес]

Как это нет темы?

А то, что соли алюминия вызывают рак груди у женщин? ;)

[wertexan]

Я всего-навсего хочу получить объективную информацию. Желательно подтвержденную научными изысканиями.

[Бес]

Не... Объективной не будет, будет срач :D

Это бизнес, большие деньги.

Газобетонщики гадят на пенобетон и пенопласт, пенобетон гадит на газобетон и пенопласт, пенопласт гадит на всех

Объективно - замеры стирола в доме из термоблоков, сделанные без привлечения заинтересованных лиц ;)

С газобетоном такого не буде - производитель не заинтересован, у потребителя на это просто нет денег. А государство... Они бабки деребанят, не до того :D

[wertexan]

Тогда мысли вслух:

— Водород мы в качестве канцерогена не рассматриваем. Слишком маленькая молекула Н2, чтобы задерживаться в порах камня. Тоесть уже во время стройки газобетон практически не газит — нечем.

— Соединения аллюминия? А они в теле газобетона находятся в виде немаленьких соединений типа гидроаллюминатов кальция, и в малой степени в виде гидроаллюмоферритов кальция (некоторое количество оксида железа в кваце + если добавляют цемент, то там тоже есть). На несвязанные соли и вообще на соли (соединение основное — щелочное) это ну ни разу не похоже. Ну и раз уж гнать на газобетон, то тогда и на обычный бетон на цементном вяжущем и на силикатный кирпич следует делать то же самое. В составе тела там те же гидроаллюминаты и гидроаллюмоферриты кальция.

— Об отделке стоит ли забывать?

 

Короче голословные обвинения в адрес газобетона ИМХО просто не выдерживают критики.

Я не защитник газобетона. Я просто выражаю своё по возможности максимально объективное мнение. Если мне аргументированно докажут вредность газобетона, я его сменю.

[Urs]

Да, но не в виде газа, а входя в состав органических соединений.

Как, впрочем, и в состав нафталина, и асфальта, и, если не ошибаюсь, и ДСП

 

Уж лучше пожароопасность обсудить... Больше шансов на газобетон наехать

Ну, железо тоже входит в состав гемоглобина не в виде куска швеллера, а как хим.элемент, и углерод входит в состав нафталина не в виде куска антрацита....

Слабо наехали на газобетон. Надо было какую-нибудь категорию взрывоопасности помещениям из газобетона присвоить.

[Бес]

Тогда мысли вслух:

— Водород мы в качестве канцерогена не рассматриваем. Слишком маленькая молекула Н2, чтобы задерживаться в порах камня. Тоесть уже во время стройки газобетон практически не газит — нечем.

Ну я бы не был так уверен... В реакцию в любом случае вступит только часть алюминия, все остальное будет выделяться при увлажнении блока очень долго.

[Urs]

Ну и чего привязались к водороду? Это же не сероводород...

Кому неймется - поищите ПДК...

[Бес]

Urs, а ты чего? Ты же не в той команде

[wertexan]

Насколько мне известно ГДК (ПДК) в привычном значении для водорода нет. Есть только взрывоопасная (и чччень немаленькая) концентрация, которую... Ну вы поняли.

[gugik]

Ну и раз уж гнать на газобетон, то тогда и на обычный бетон на цементном вяжущем и на силикатный кирпич следует делать то же самое.

Так вы бы для начала определились что вам вообще нужно: прогнать на кого-то или объективное мнение о чём-то...?!

— Об отделке стоит ли забывать?

Класс, а когда гоним на пенопласт - забываем, причём напрочь!!! Забавная всё таки штука память, знаете ли...

Короче голословные обвинения в адрес газобетона ИМХО просто не выдерживают критики.

Вот оно, свершилось, после тщательного "объективного расследования" истина наконец то была установлена. Ну всё, теперь можно спокойно строить из газобетона и продолжать поносить всех остальных, ура товарищи!