Прокомментируйте анализ воды и посоветуйте решение по очистке.

[Analitic]

Что-то здесь не то, Вы либо сами заблуждаетесь, либо нас хотите ввести в заблуждение.

 

Нахожусь в полном здравии и отличной форме. Так, что заблуждаться и вводить в заблуждение -это не мой случай:D. Недостаток информации - это не отсутствие её как таковой.

[vadmak]

позвоните 093 5362046 я смогу помочь. занимаюсь водоподготовкой для промышленности но могу дать человека по вашей проблеме

[Фанатка]

vadmak, это Вы кому?

[Юлия_М]

приподыму тему: а нельзя ли поставить песочный фильтр (боооольшой такой серый мотанный Эмаукс - как на бассейны ставится), засыпанный наполовину Бирмом: сможет он высадить железо за счет содержащегося у меня в воде кислорода? хватит оного?

 

или компрессор/эжектор приколхозить - для дополнительной аэрации (тогда и от аммиака избавиться получится вдруг?)

 

вручную раз в две недели промывку обраткой делать - не проблема...

vodnikov.pdf

[AMAZONIA]

приподыму тему: а нельзя ли поставить песочный фильтр (боооольшой такой серый мотанный Эмаукс - как на бассейны ставится), засыпанный наполовину Бирмом: сможет он высадить железо за счет содержащегося у меня в воде кислорода? хватит оного?

 

или компрессор/эжектор приколхозить - для дополнительной аэрации (тогда и от аммиака избавиться получится вдруг?)

 

вручную раз в две недели промывку обраткой делать - не проблема...

 

Можно. У Вас есть такой бесхозный фильтр? Если неет, то лучше 1665 баллон, можно с ручным клапаном.

[Юлия_М]

Можно. У Вас есть такой бесхозный фильтр? Если неет, то лучше 1665 баллон, можно с ручным клапаном.

 

ой, спасибо!

 

а кислорода по моему анализу - точно хватит? (смотрю графу "окисляемость" где написано 3мгО2 на литр, сравниваю с 20% от моих 0.65мг по железу, что равно 0.31мг, понимаю, что 3мг это больше чем 0.31мг - или я неправильно считаю?)

 

бесхозного бассейного фильтра нету.

 

а можно в личку ценник на 1665 с ручным клапаном? если ориентироваться на производительность в 1.0-1.5 куба - может мне и 1252 подойдет?

[AMAZONIA]

ой, спасибо!

 

а кислорода по моему анализу - точно хватит? (смотрю графу "окисляемость" где написано 3мгО2 на литр, сравниваю с 20% от моих 0.65мг по железу, что равно 0.31мг, понимаю, что 3мг это больше чем 0.31мг - или я неправильно считаю?)

 

бесхозного бассейного фильтра нету.

 

а можно в личку ценник на 1665 с ручным клапаном? если ориентироваться на производительность в 1.0-1.5 куба - может мне и 1252 подойдет?

 

1354 минимум + мех очистка или активированный уголь после нее. Чем больше - тем лучше

 

Насчет окисляемости и растворенного кислорода это немного разные вещи. Можно без насоса обойтись установив инжектор перед входом в систему очистки. Приеду из командировки в понедельник, все посчитаю

[oleg_m]

1354 минимум + мех очистка или активированный уголь после нее. Чем больше - тем лучше

 

Насчет окисляемости и растворенного кислорода это немного разные вещи. Можно без насоса обойтись установив инжектор перед входом в систему очистки. Приеду из командировки в понедельник, все посчитаю

 

ок, бум ждать. успешной поездки!

[Муж ейный]

[WATER_MASTER]

приподыму тему: а нельзя ли поставить песочный фильтр (боооольшой такой серый мотанный Эмаукс - как на бассейны ставится), засыпанный наполовину Бирмом: сможет он высадить железо за счет содержащегося у меня в воде кислорода? хватит оного?

 

или компрессор/эжектор приколхозить - для дополнительной аэрации (тогда и от аммиака избавиться получится вдруг?)

 

вручную раз в две недели промывку обраткой делать - не проблема...

 

Ну с аммиаком - Вы прямо "как мед, так и ложкою". Может еще мечтаете о пожизненной гарантий на засыпку ?

 

Экономия должна быть экономной. При железо (0.64 мг/л) - зачем фильтр с Birm, поставьте накопительную емкость с аэрацией + насосная станция второго подъема. И даже вручную не нужно будет промывку делать.

 

_________________________________________________________

мысли должны быть чистые, как и вода

[brovarec]

И мне прокомментируйте пожалуйста анализ воды

[Burunduk]

И мне прокомментируйте пожалуйста анализ воды

 

Обязательно умягчать. Ну и осмос в "нитратной" комплектации, конечно.

Обычный осмос эффективен по нитратам до 60%. В Вашем случае спасет, но если нитраты "прыгнут" - справляться не будет.

[Юлия_М]

При железо (0.64 мг/л) - зачем фильтр с Birm, поставьте накопительную емкость с аэрацией + насосная станция второго подъема. И даже вручную не нужно будет промывку делать.

 

так и не придумали за выходные куда накопительную емкость у себя поставить. нужно ж поди пол-куба минимум емкости на 4 взрослых + 2 ребенка? мгновенный расход 1.3-1.5 в пике...

 

посему опять возвращаемся к Бирму в 1252/1354 в качестве основной идеи борьбы с железом в кол-ве 0.65мг на литр (понятно, что весной осень может возрасти). в связи с чем вопросы уважаемому сообществу:

 

1. сколько Бирма в 1354 сыпать? нужно ли добавлять песка? а в 1252 сколько?

2. условие применимости Бирма: "Щелочность: в два раза больше суммы концентрации сульфатов и хлоридов" - я неправильно считаю, наверное, но щелочность у меня 5.9, сульфаты 10 а хлориды 10.5. Что это значит?

[Everpure]

так и не придумали за выходные куда накопительную емкость у себя поставить. нужно ж поди пол-куба минимум емкости на 4 взрослых + 2 ребенка? мгновенный расход 1.3-1.5 в пике...

 

посему опять возвращаемся к Бирму в 1252/1354 в качестве основной идеи борьбы с железом в кол-ве 0.65мг на литр (понятно, что весной осень может возрасти). в связи с чем вопросы уважаемому сообществу:

 

1. сколько Бирма в 1354 сыпать? нужно ли добавлять песка? а в 1252 сколько?

2. условие применимости Бирма: "Щелочность: в два раза больше суммы концентрации сульфатов и хлоридов" - я неправильно считаю, наверное, но щелочность у меня 5.9, сульфаты 10 а хлориды 10.5. Что это значит?

 

Щелочность у вас в мл-экв/л, сульфаты и хлориды в мг/л, необходим перевод единиц.

Бирма в 1354 и 1252 идет по 56 литров.

 

при рН 7,27 нужна аэрация.

 

а какое у вас насос дает макс.давление на выходе и какой мах. м3/час?

[Юлия_М]

Щелочность у вас в мл-экв/л, сульфаты и хлориды в мг/л, необходим перевод единиц.

Бирма в 1354 и 1252 идет по 56 литров.

 

при рН 7,27 нужна аэрация.

 

а какое у вас насос дает макс.давление на выходе и какой мах. м3/час?

 

бодряще приятная четкость ответов, спасибо!

 

1) перевод единиц: 1мг/л равен 0.02мг*экв/л (если кто столкнется с аналогичным вопросом)

 

2) в инструкции (на заборе) написали, что Бирм с Ph=>6.8 работает, но наши 7.2 это не идеальные для Бирма 8.0, я это понимаю... AMAZONIA вот несколькими постами выше грозился инжектор примерить в безнасосном варианте - перед входом в очистку - это нужно обезвоздушиватель прикручивать после колонны (перед углем) будет? Как мне узнать сколько у меня в воде кислорода?

 

3) насос а-ля Дельфин, забор с зеркала минус 2 метра, мощность 0.75кВт. Он 4.5 атмосферы давит честно, макс производительность 4.8куба. График тут:stamar.kiev.ua/uploaded/_9457351.jpg

 

ИМХО, в баллоне 1252 для Бирмы нужен проток 1.8куба в час, согласно инструкции (10-12 gallons per minute/ sq ft). Хватит 2куба на 3 атмосферы, согласно графику?

Змінено 27 лютого 2012 користувачем Юлия_М

[AMAZONIA]

так и не придумали за выходные куда накопительную емкость у себя поставить. нужно ж поди пол-куба минимум емкости на 4 взрослых + 2 ребенка? мгновенный расход 1.3-1.5 в пике...

 

посему опять возвращаемся к Бирму в 1252/1354 в качестве основной идеи борьбы с железом в кол-ве 0.65мг на литр (понятно, что весной осень может возрасти). в связи с чем вопросы уважаемому сообществу:

 

1. сколько Бирма в 1354 сыпать? нужно ли добавлять песка? а в 1252 сколько?

2. условие применимости Бирма: "Щелочность: в два раза больше суммы концентрации сульфатов и хлоридов" - я неправильно считаю, наверное, но щелочность у меня 5.9, сульфаты 10 а хлориды 10.5. Что это значит?

1354

гравийная подложка - 5 л.

Бирм - 56 л.

 

Добавлено через 5 минут

2) в инструкции (на заборе) написали, что Бирм с Ph=>6.8 работает, но наши 7.2 это не идеальные для Бирма 8.0, я это понимаю... AMAZONIA вот несколькими постами выше грозился инжектор примерить в безнасосном варианте - перед входом в очистку - это нужно обезвоздушиватель прикручивать после колонны (перед углем) будет? Как мне узнать сколько у меня в воде кислорода?

 

ИМХО, в баллоне 1252 для Бирмы нужен проток 1.8куба в час, согласно инструкции (10-12 gallons per minute/ sq ft). Хватит 2куба на 3 атмосферы, согласно графику?

 

Берите баллон 1354, а лучше 1465.

Без аэрации будет работать, но с аэрацией надежней.

Еще немаловажный аспект- окисленному железу нужно на чем-то осесть иначе осядет на трубах и сантехнике. Поэтому впритык систему не подбирайте, больше фильтровальной среды - лучше, если конечно до абсурда не доходить :D

[Юлия_М]

1354

гравийная подложка - 5 л.

Бирм - 56 л.

 

Добавлено через 5 минут

 

 

Берите баллон 1354, а лучше 1465.

Без аэрации будет работать, но с аэрацией надежней.

Еще немаловажный аспект- окисленному железу нужно на чем-то осесть иначе осядет на трубах и сантехнике. Поэтому впритык систему не подбирайте, больше фильтровальной среды - лучше, если конечно до абсурда не доходить :D

 

ОК, будем экспериментировать пока без аэрации, там глядишь - через пару-тройку месяцев (если рост аммиака и железа в апреле-мае "не пройдем" исключительно на Бирме) - может прицепим озонатор сбоку какой-либо или вообще на безнапорку решимся

 

спасибо за советы!

[Юлия_М]

ОК, будем экспериментировать пока без аэрации, там глядишь - через пару-тройку месяцев (если рост аммиака и железа в апреле-мае "не пройдем" исключительно на Бирме) - может прицепим озонатор сбоку какой-либо или вообще на безнапорку решимся

 

спасибо за советы!

 

докладываем: вчера вечером был установлен 1354 с ручным клапаном (по причине ресурса при очистке железа в 80 кубов воды - но у нас превышение ПДК только в 3 раза), в него засыпали килограмм 12 крупного щебня и два мешка (56.6 кг) Бирма.

 

при запуске (специально!) воздух из баллона полностью не выпустили, его оставалось см 10 под клапаном (ес-сно при давлении в системе = 2.5 атм).

 

Интересно было - куда он в конце концов денется + будет ли ПРОФИТ с воздушного кармана - вдруг всякие аммиаки захотят туда выделиться, ну или железу понравится доокисливаться при контакте с воздухом, типа - напорная аэрация

 

По утру воздушный карман только подрос: сейчас см 15 в высоту, воды над Бирмом = 40см, самого Бирма с щебенкой = 75см.

 

то есть воздуха (кислорода, надеюсь) в воде - мноооого!

 

Внимание, ВОПРОС! сражаться (обезвоздушивателем каким-то)? или забить?

 

п.с. еще раз спасибо аксакалам (и особенно - аксакалкам!) раздела за бессеребряническую помощь в водоналадке...

[Everpure]

докладываем: вчера вечером был установлен 1354 с ручным клапаном (по причине ресурса при очистке железа в 80 кубов воды - но у нас превышение ПДК только в 3 раза), в него засыпали килограмм 12 крупного щебня и два мешка (56.6 кг) Бирма.

 

при запуске (специально!) воздух из баллона полностью не выпустили, его оставалось см 10 под клапаном (ес-сно при давлении в системе = 2.5 атм).

 

Интересно было - куда он в конце концов денется + будет ли ПРОФИТ с воздушного кармана - вдруг всякие аммиаки захотят туда выделиться, ну или железу понравится доокисливаться при контакте с воздухом, типа - напорная аэрация

 

По утру воздушный карман только подрос: сейчас см 15 в высоту, воды над Бирмом = 40см, самого Бирма с щебенкой = 75см.

 

то есть воздуха (кислорода, надеюсь) в воде - мноооого!

 

мешок Бирма 28,3 литра/19,2 кг, 56,6 кг это много. мешок кварца 15,6 л/25 кг, путаетесь в размерности.

воздух из баллона уйдет (странно что ещё там, если вы расходуете воду) , иначе при обратной промывке некуда будет расширятся слою бирма, соответственно, обратная промывка будет проходить не качественно-засыпка не будет отмываться.

[Юлия_М]

мешок Бирма 28,3 литра/19,2 кг, 56,6 кг это много. мешок кварца 15,6 л/25 кг, путаетесь в размерности.

воздух из баллона уйдет (странно что ещё там, если вы расходуете воду) , иначе при обратной промывке некуда будет расширятся слою бирма, соответственно, обратная промывка будет проходить не качественно-засыпка не будет отмываться.

 

совершенно правы: Бирма два мешка = 2 кубофута, а щебенку (перемытую и отобранную вручную) засыпали свою, "на выпуклый военно-морской глаз".

 

при режиме "фильтрация" вода подается сверху (стекает по стенкам баллона), а забирается у дна, верно? вот пока стекает - воздух и выделяется....

 

пузырьки воздуха в свеженабраном стакане держатся 15-20 секунд до того, как вода станет прозрачной...

 

промывку не делали еще, ес-сно (даже трубы к выпуску из клапана не подключали еще). насколько понимаю принцип работы самого клапана - при backwash вода подается снизу, а выходит сверху, соответственно, воздух выплюнет в первую секунду промывки.

 

непонятно только, стоит ли предпринимать меры по удалению воздуха или нет?

 

просто боязно, что воздух под клапаном будет заставлять "ржаветь" капли воды, оставшиеся в каналах клапана, соответственно, рано или поздно - понадобится его чистка от ржавчины. Или напрасно страхи?

[Everpure]

непонятно только, стоит ли предпринимать меры по удалению воздуха или нет?

 

просто боязно, что воздух под клапаном будет заставлять "ржаветь" капли воды, оставшиеся в каналах клапана, соответственно, рано или поздно - понадобится его чистка от ржавчины. Или напрасно страхи?

 

перед баллоном в трубопровод вмонтируйте клапан автосброса воздуха (как на системах отопления, можно не дорогой), это частично решит вопрос. при обратной промывке вода по центральной трубе подаётся вниз и поднимает вверх засыпку, через верхний дистрибьютор вода уходит в канализацию. вопрос в следующем - откуда у вас так хорошо подсасывает воздух?

[Дима 30]

перед баллоном в трубопровод вмонтируйте клапан автосброса воздуха (как на системах отопления, можно не дорогой), это частично решит вопрос. при обратной промывке вода по центральной трубе подаётся вниз и поднимает вверх засыпку, через верхний дистрибьютор вода уходит в канализацию. вопрос в следующем - откуда у вас так хорошо подсасывает воздух?

 

1 вмонтированный в трубу перед балоном клапан сброса воздуха ничего не решит, даже если бы была принудительная аэрация, которой , как я понимаю, нет!!!

2 пузырьки из балона (канализация не подключена и промывку не делали, соответственно воздух и не уходил из балона при пуске). Для бирма, как и для любого другого кат. материала напорная аэрация очень хорошо (кислород из воздуха растворяется в воде под давлением значительно быстрее).

 

Ваша система будет надежнее и эффективнее, если Вы предусмотрите во время регенерации(промывки) принудительное частичное наполнение балона воздухом с помощью эжектора.

 

Интересно, а система отопления тоже ручная 8-) ?. Экономия в 200 уе на управляющем клапане, который снимет заботы постоянной промывки балона считаю не оправданной. Не забывайте промывать балон не реже 1 раза в 3-5 дней, иначе загрузка бирм слежится (частично "окаменеет"), что приведет к неэффективной работе и вынужденной замене материала.

 

Добавлено через 11 минут

просто боязно, что воздух под клапаном будет заставлять "ржаветь" капли воды, оставшиеся в каналах клапана, соответственно, рано или поздно - понадобится его чистка от ржавчины. Или напрасно страхи?

 

Это просто страхи!

Раз уж поставили систему сами, обратитесь к нормальному специалисту, чтобы Вам все объяснили, научили и настроили, а то наломаете дров и потом все равно придется платить. на форуме хватает толковых спецов по данному вопросу.

[Юлия_М]

Это тяжелые Пиролокс и МЖФ слеживается, кажется? - про Бирм такого не было слышно. Кстати, полезная ветка по Бирму: www.forumhouse.ru/threads/114509/ сообщение №4: "Чистый, отмытый Бирм не слёживается"

 

первую промывку сделаем завтра, а так - промывка будет раз в месяц, т.к. одновременно будет промываться песочный фильтр 30-кубового внутреннего бассейна (клапан тоже ручной, автоматический стоит 600 долларов +, смысла нету автоматизировать, это не комплексаня очистка воды, где пошаговку юзверь может попутать....лучше за эти деньги с запасом фильтра поставить!).

 

Да еще пару телодвижений в котельной всегда нужно сделать, потратив пол-часа раз в месяц (мужу только в кайф за техникой поухаживать). А вот точная климатехника + отопление - это да, соглашусь с Дима30 - там все на автоматике обязано просто быть!

 

За воздухом в баллоне будем наблюдать, если будет добавляться - будем искать технопричину или экпериментировать со спускничком, как советовала Everpure выше. Всем спасибо!

 

кстати - вода стала намного лучше по тактильным ощущениям и волосам + запах полностью пропал!

Змінено 4 березня 2012 користувачем Юлия_М

[Дима 30]

1 Бирм слеживается огого как и выбивать потом его куски из балонов очень не просто. Я так понимаю, что Вы все равно не поверите, но это Ваши проблемы.

2 По поводу промывать 1 раз в месяц... Не буду писать почему так делать нельзя, много букв. Раз в 3-5 дней и это как раз один из минусов каталитических систем обезжелезивания.

3 Хороший автоматический безреагентный клапан не стоит 600 уе, от силы 450

4 Вы уже начинаете "ломать дрова"

5 Удачи!

 

Добавлено через 9 минут

PS: AndreVoda правильно сказал, что ОТМЫТЫЙ БИРМ НЕ СЛЕЖИВАЕТСЯ, имеется ввиду периодическая отмывка (раз в 3-5 дней) от окислов железа, марганца и др. загрязнений и очень важно что бы при обратной промывке загрузка расслаивалась процентов на 30 от первоначального объема. Вот тогда отмытый бирм слеживаться не будет.

[Everpure]

1 Бирм слеживается огого как и выбивать потом его куски из балонов очень не просто. Я так понимаю, что Вы все равно не поверите, но это Ваши проблемы.

2 По поводу промывать 1 раз в месяц... Не буду писать почему так делать нельзя, много букв. Раз в 3-5 дней и это как раз один из минусов каталитических систем обезжелезивания.

3 Хороший автоматический безреагентный клапан не стоит 600 уе, от силы 450

4 Вы уже начинаете "ломать дрова"

5 Удачи!

 

не расстраивайтесь, все люди разные "скупой и бедный платит дважды "(хорошее такое выражение:D)

следующими постами будет " как выбить бирм из баллона", "как запрограммировать клапан":D

любая засыпка требует регулярной промывки даже если не используется, а просто стоит, мин. 1 раз в 7 дней, для безреагентов 2 раза в 7-9 дней. но кто об этом спрашивает, все ж всё сами знают:D:D:D

[Юлия_М]

Дима 30, смените, плз тон - выражение КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ вам не знакомо, похоже.

Даже если вы в 100 раз умнее и опытнее задающего вопрос в своей отрасли - не надо злопыхательствовать, пож-та!

 

Особенно толерантное отношение к потенциальному клиенту/работадателю ценится здесь на форуме, ИМХО

 

Everpure, спасибо за ваши подсказки в предыдущих постах. Единственное, что хотелось бы заметить, Вы абсолютно правы, что люди все разные - среди них есть те, которые без сожаления выкинут баллон с застрявшим Бирмом (стоимостью всего лишь $300) и пойдут новым путем. Но - не думаю, что у них будет желание обращаться при этом за помощью к тем, кто говорил "а я предупреждал!", увы - так уж устроен (неблагодарный) человек...

 

на форуме есть несколько экспериментаторов/естествоиспытателей, к которым стандартные "мы (продавцы оборудования) хотим помочь вам сэкономить" - неприменимы