Технологии отделки гипсокартонного потолка под покраску.

[Витэк]

Думаю вид будет не очень.

 

Сантиметровая полоса по краю потолка, почти в цвет потолка...

[Днепр Владимир]

Подскажите, что же всетаки лучше использовать для армирования швов гипсокартона на потолке и на стенах: серпянку, бумагу или стеклохолст?

Пытаемся найти золотую середину здесь- www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=124043

[crosawer]

Сантиметровая полоса по краю потолка, почти в цвет потолка...

 

Почти в цвет и почти в уровень. Уже лучше багет.

А вообще, можно и без уголка этого обойтись. На форуме есть информация.

[makks]

А если стены зашпаклеваны кнауф НР финиш можно их красить? Какой вид будут иметь такие стены? Может сверху еще нужно нанести акриловою шпаклевку, конечно еще раз шпаклевать не охота.

[Витэк]

Почти в цвет и почти в уровень. Уже лучше багет.

 

Багет будет явно заметным, а полоса еле заметна.

 

Добавлено через 1 минуту

А если стены зашпаклеваны кнауф НР финиш можно их красить? Какой вид будут иметь такие стены? Может сверху еще нужно нанести акриловою шпаклевку, конечно еще раз шпаклевать не охота.

 

Смотря как зашпаклеваны. Более всего, что нужно акриловой с боковым освещением при затемнении.

[POLAA]

Пытаемся найти золотую середину здесь- www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=124043

Прочитал эту тему

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=124043

 

Видимо, никакой "середины" нет.

Просто нужно четко понимать, зачем нужен конкретный потолок, и делать его под конкретную задачу.

 

Если, как в моем случае, это будет обычный одноуровневый потолок с одной люстрой посередине комнаты - то нет смысла делать вместо потолка "космический аппарат".)))

Достаточно хорошо сделать стыки, зашпаклевать, и покрасить.

 

Если же планируется роспись по потолку, куча подсветок, пусть хозяин-"извращенец" оплачивает многократные армировки/грунтовки/шлифовки и т.п.)))

 

А то получается, что обычный потолок сделать - чуть ли не "трудовой подвиг".)))

[Витэк]

Достаточно хорошо сделать стыки, зашпаклевать, и покрасить.

 

 

Есть несколько типов людей. Одним лишь бы как бы, другим, чтобы как у людей, а некоторым, чтобы было красиво. Просто когда договариваетесь с мастером, то понятно озвучьте свои хотелки.

[POLAA]

Есть несколько типов людей. Одним лишь бы как бы, другим, чтобы как у людей, а некоторым, чтобы было красиво. Просто когда договариваетесь с мастером, то понятно озвучьте свои хотелки.

Я не понимаю, что такого сильно красивого в ровном белом потолке?)))

Просто он ровный, и белый.)))

 

Тут уже много написали о том, как сделать потолок для "типа наследных лордов".)))

Хотя, как правильно заметил Чуля, большинство нормальных людей, в частности, в Европе, особо не заморачиваются изготовлением в обычных комнатах "космических аппаратов" вместо потолка.)))

 

Я повторю ранее описанную задачу.

 

Я хочу иметь в комнатах нормальный потолок, ровность которого определяется отсутствием явно выраженных, и видимых при обычном освещении дефектов. Финишное покрытие должно прослужить до 10 лет без явного разрушения, и отслаивания.

ФСЁ)))

 

То есть, не нужно "притягивать за уши" набившую оскомину речевку о дешевых и дорогих решениях.

 

Кому нужно именно посложнее, и подороже, а то "пацаны не поймут" - могут читать ранее написанное.)))

 

Решение должно быть нормальное, обоснованное.

 

Нормального качества грунтовки, шпаклевки, краски и т.п.

Именно под вышеописанную задачу.

 

Как должна выглядеть технология изготовления такого потолка "под покраску", и какие материалы лучше применить?

[Чуля]

Я вижу тока два варианта, решения етой страшной проблемы :

1. еще раз перелопатить весь интернет... обратится к екстрасенсом и шаманам с бубнами... поднять етот вопрос в Верховной Раде Украины.

2. Нанять мастеров по рекомендациям знакомых, родствеников (не врагов)...

Приступить к работам... Монтаж подвесного потолка 15-20м.кв. двое человек сделают - АЖ за пол-дня ;)

[POLAA]

Я вижу тока два варианта, решения етой страшной проблемы :

1. еще раз перелопатить весь интернет... обратится к екстрасенсом и шаманам с бубнами... поднять етот вопрос в Верховной Раде Украины.

2. Нанять мастеров по рекомендациям знакомых, родствеников (не врагов)...

Приступить к работам... ;)

Да время еще есть.)))

Потому и спрашиваю.

Почитаю эту тему, конечно.

 

Но вот по пять раз армировать один и тот же стык - не буду, как ни просите.)))

 

Я увидел здесь тенденцию на слишком затратную (по труду и материалам) подготовку потолка к покраске.

В некоторых случаях она оправдана, но в основной массе новостроек и ремонтов - чересчур.

 

Вот я и попросил написать, как сделать качественно, но без излишеств в слоях, материалах и т.п.

 

Согласен с авторами, которые считают сплошное армирование потолка флизелином/стекловолокном излишеством для среднестатического потолка.

[Чуля]

Вот я и попросил написать, как сделать качественно, но без излишеств в слоях, материалах и т.п.

 

POLAA, Ну какие тут излишества? три -четыре профиля? с 10-ок пружиных тяг?

Я предлагал Вам - П112 ... только с разницей:

1. первый ряд профилей приблизительно 50-60 см. Растояние между подвесами приблизительно - 60см.

2. Профиль 055. любого производителя... главное чтоб хорошо защелкивался на тягах.

Не лишним будет также зафиксировать самонарезами 25мм

3. Другой ряд через 40см... дополнительно сделать перемычки на поперечных швах и на двух сторонах где нет профиля 10см от стены.

4. Если Г/К от Кнауф с округленой кромкой зазор между листами на фабричных швах не обязателен (хотя и не навредит)

Если Регипс -зазор 1-2мм. обязательно.

5. Снимать фаску под углом на поперечных швах... А также делать зазор на стыке потолок - стена

6. Швы армировать только один раз... но заполнять нужное количество разов до полного выравнивания с плоскостю Г/К.

7. Чтоб достичь качественой основы под покраску, шпатлевать нужно всю площадь потолка. Даже обычный светильник "люстра" (в зависимости от расположения ламп) при освещении покажет качество шпатлевки.

[Сергей-ASSA]

У нас почти во всех строительных магазинах продается.

 

Люди не путай те грешное с праведным.

 

Профиль пластиковый для ГКЛ выглядит так:

 

 

В готовом варианте смотрится как минимум-хорошо, или его не видно совсем .

Специально сфоткал свой потолок для понимания (критика по потолку не принимается - он еще не готов)

 

Как видно на фото, нижней части пластика не видно совсем, зеркало

в нише помогает увидеть заднюю часть пластика.

Точно так же можно использовать этот профиль для примыканий к окнам, или как хотел человек в этой теме - просто по периметру комнаты надев на монтируемый лист ГКЛ.

 

Все гениальное должно быть просто.

[Чуля]

Сергей-ASSA,

Я никак не пойму... Как Вы его монтируете?

Уже после шпаклевки?

[POLAA]

POLAA, Ну какие тут излишества? три -четыре профиля? с 10-ок пружиных тяг?

Я предлагал Вам - П112 ... только с разницей:

1. первый ряд профилей приблизительно 50-60 см. Растояние между подвесами приблизительно - 60см.

2. Профиль 055. любого производителя... главное чтоб хорошо защелкивался на тягах.

Не лишним будет также зафиксировать самонарезами 25мм

3. Другой ряд через 40см... дополнительно сделать перемычки на поперечных швах и на двух сторонах где нет профиля 10см от стены.

4. Если Г/К от Кнауф с округленой кромкой зазор между листами на фабричных швах не обязателен (хотя и не навредит)

Если Регипс -зазор 1-2мм. обязательно.

5. Снимать фаску под углом на поперечных швах... А также делать зазор на стыке потолок - стена

6. Швы армировать только один раз... но заполнять нужное количество разов до полного выравнивания с плоскостю Г/К.

7. Чтоб достичь качественой основы под покраску, шпатлевать нужно всю площадь потолка. Даже обычный светильник "люстра" (в зависимости от расположения ламп) при освещении покажет качество шпатлевки.

Я сейчас спрашиваю уже по отделке потолка после монтажа гипсокартона.

 

Саму схему монтажа гипсокартонного потолка, как я уже раньше писал, использую аналогичную Вами описанной.

Только профиль толщиной 0,6 мм.

 

ГКЛ нашел и Ригипс, и Лафарж.

Цена отличается не принципиально.

Какой из них лучше взять - Ригипс, или Лафарж?

 

ЗЫ

Под излишествами я понимаю поклейка на одном стыке двух слоев серпянки, а поверх них еще бумаги/флизелина/стеклохолста.)))

[Чуля]

Ригипс, или Лафарж?

Не знаю... не компетентен...

Никогда не видел и не чуствовал особой разницы между Г/К листами Кнауф, Регипс или Лафарж.

При закупке только смотрел на условия хранения, состояние листов и за вандализмом гружчиков.

[Днепр Владимир]

Да время еще есть.)))

Потому и спрашиваю.

Почитаю эту тему, конечно.

 

Но вот по пять раз армировать один и тот же стык - не буду, как ни просите.)))

 

Я увидел здесь тенденцию на слишком затратную (по труду и материалам) подготовку потолка к покраске.

В некоторых случаях она оправдана, но в основной массе новостроек и ремонтов - чересчур.

 

Вот я и попросил написать, как сделать качественно, но без излишеств в слоях, материалах и т.п.

 

Согласен с авторами, которые считают сплошное армирование потолка флизелином/стекловолокном излишеством для среднестатического потолка.

Вот и я говорю .разные требования . Первый вариант наверное чтоб потолок был, второй был ровный(с включением люстры в 20 см от потолка - ничего особо не видно) и третий без изъяна.Под любое покрытие и под любой вид освещенности как бокового так и направленного света.Также от огромного витража.Имеется в виду квартиры и освещение такого плана как на проекте .Просто видел потолки которые после включения такого вида освещения переделать после монтажа гипса и малярки было невозможно.,Заказчик в итоге не включал боковой свет(хотя денег потрачено было порядком.)(переделывать после экспертизы не захотел, требовался полный демонтаж) при приёме гостей по понятным причинам.

Змінено 15 квітня 2013 користувачем Днепр Владимир

[Чуля]

Под излишествами я понимаю поклейка на одном стыке двух слоев серпянки, а поверх них еще бумаги/флизелина/стеклохолста.)))

Я ето тоже... понимаю как излишества. Тут... в етой теме... несколько страниц раньше, даже писал (с фото), про екперимент прочности швов и самой облицовочной бумаги из которой состоит Г/К лист.

Единственое что мне не удалось выполнить технологически в експеременте- ето жесткий каркас, привязаный со всех сторон к стенам (что по моему мнению и призводит к образованию микротрещин).

Нужно армировать стык листов (швы)... а не весь Гипсокартон котроый уже проармирован прочной бумагой - заводом изготовителем.

[Днепр Владимир]

Нужно армировать стык листов (швы)... а не весь Гипсокартон котроый уже проармирован прочной бумагой - заводом изготовителем.

Та это понятно а куда деть разнородную впитываемость краски на стыке и на бумаге?И если есть боковой свет всё отчетливо видно если работать только по стыкам, даже растягивая их по сторонам по пол метраРечь шла об этом (с моей точки зрения )а не о прочности стыка

[Чуля]

Днепр Владимир,

Фото - 2007год... КРИЗА - через год, внесла корективы в дизайнах потолков...:D

Правда не у всех...

 

Добавлено через 1 минуту

Та это понятно а куда деть разнородную впитываемость краски на стыке и на бумаге?И если есть боковой свет

Качественой шпатлевкой вспошную всего потолка... под однородную по структуре- фактуру

Вы же после, всплошную стеклохолста, все равно шпаклюете на сдир, готовой финишной-минимум два раза?

У меня, по моей работе тоже бывают огрехи... и я не доволен работой и считаю ее не качественой - если после шлифовки уже отделаного потолка- финишной готовой смесю, видны пятна- сатена.

Шпаклюю все на - сдир

 

Добавлено через 14 минут

Я не спорю, если поклейка стеклохолст несет собой как бы замену- Сатена (стартовой шпатлевки)... перед отделкой финишной (готовые акрыловые, полимерные и дисперсионые смеси).

Я доказываю, что всплошную стеклохолст не нужен как доп. армировка

[Днепр Владимир]

Качественной шпатлевкой вспошную всего потолка... под однородную по структуре- фактуру

Вы же после, всплошную стеклохолста, все равно шпаклюете на сдир, готовой финишной-минимум два раза?

У меня, по моей работе тоже бывают огрехи... и я не доволен работой и считаю ее не качественной - если после шлифовки финишной готовой смесью видны пятна- сатена.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

__________________

Совершенно верно .Только не всегда помогает -вот на фото видно убитый потолок с перетяжкой в сплошную(на сдир).Фото всего не передаёт- но рассмотреть можно.Здесь 2 ряда светильников дневного освещения в нишах в шахматном порядке -явно перебор видно даже писчинку.....Потолок ровный а фактура на швах другая что и подчеркнул боковой свет

Змінено 15 квітня 2013 користувачем Днепр Владимир

[Чуля]

Потолок ровный а фактура на швах другая что и подчеркнул боковой свет

На фото мне показалось, что швы не достаточно заполнены.

Грубую ошибку, допускают когда игнорирую проверку- стопроцентного заполнения шва... Надеясь, что при шпатлевке всплошную швы заполнятся сами-собой.

Какое бы , количество раз не шпатлевать, на швах и на листе будет шпаклевка проседать - равномерно... повторно делая углубление в шве....

Нужно сначала, сделать швы отдельно... до - 100% результата ровной поверхности с всей плоскостю Г/К.

[Днепр Владимир]

Нужно сначала, сделать швы отдельно... до - 100% результата ровной поверхности с всей плоскостю Г/К.

Не встречал чтобы делали наоборот

На фото мне показалось, что швы не достаточно заполнены.

Скорей наоборот (как будто переполнены )при прикладывании шпателя на заводских фасках в ноль ......Визуально и только при включении подсветки опа....Подносили фонарь с низу - ничего нет.Сейчас таких проблем нет как и трещин после отделки описанной выше.На серьёзную отделку-делаю стеклохолст останусь при своём.Бумага, двойной бандаж,перетяжка в сплошную.шкурка под лампу.(хотя перед поклейкой холста перетягиваю всё равно на сдир-и в финише тоже шкурка под лампу.) давно уже это прошел .Думаю многие придут к этому-же только со временем.Имхо конечно.

[Чуля]

Позавчера смотрел обект у знакомого...

Там, в качесте експеримента применялась разделительная лента привезеная под заказ из Польши по просьбе отделочника, и без ведома закажчика.

Применяли в некоторых местах. стык ГК - стена (без багета)... а также на откосах, на стыках Гипсовая штукатурка-пластик.

Реально -работает

Знакомый получил "на орехи" от закажчика за то, что не пременил разделительную ленту повсюду, а только на отдельных пробных участках.

Проблемные участкм где по истечению времени все же образовались микротрещины, устранили с помощю ремонтной "Боливии" и повторно протыкивая кисточкой краску (благо матовая... незаметно)

На стыках Г/К -стена, бумага отошла на краю от стороны стены... Стены -Газобетон.

[VEGEL]

А я просто использую малярный скотч. Причем в помещениях площадью более 15 м2.

Для примера: в феврале делали потолок 40м2 по деревянному перекрытию в доме, где постоянно не проживают. Колебания температуры зафиксированы +14 - +21 С. Причем довольно резкие (топят камином на выходных). Спустя два месяца на примыкании потолок-стена образовалась тонкая трещина со стороны торцов плит(что и следовало ожидать).

Каркас П 112, только с частотой 40 см (ну не люблю я когда продольная кромка остается без профиля ). Результат считаю удовлетворительным.

На фото трещину видно больше, чем в реале (снимал в режиме макро). С высоты человеческого роста не особо видно.

В других помещениях (до 14 м2) примыкание заделал при помощи бумажной ленты. Профиль через 40 см, к УД плиту крепил. Там все ОК.

[Олег747]