Технологии отделки гипсокартонного потолка под покраску.

[Чуля]

Получается, что в месте соединения СД и УД, нужно УД профиль разогнуть в сторону потолка, чтобы получился указанный Вами люфт?

Я имел ввиду люфт - горизонтальный (из стороны в сторону)... тогда профиль не будет в напряжении и тем самым будет компенсировать возможные - вертикальные (вверх-вниз)

[POLAA]

POLAA, Вы уж слишком сильно, преувеличиваете ети сами движения...

Он "плавающим" называется - условно. "брасом" никакой потолок плавать не будет.

В этом году устанавливал паробарьер.

Между балками и межкомнатной кирпичной перегородкой был зазор около 3-5 мм.

После декабрьского снегопада между балкой и перегородкой уже ничего не пролазило.

Так что несколько миллиметров вверх-вниз (при большой снеговой нагрузке), балки ходить будут.

Ведь на эти балки опираются стойки, поддерживающие кровлю.

 

Добавлено через 2 минуты

Я имел ввиду люфт - горизонтальный (из стороны в сторону)... тогда профиль не будет в напряжении и тем самым будет компенсировать возможные - вертикальные (вверх-вниз)

Возможно.

 

Но как все-таки быть с багетом?

Хоть несколько-миллиметровые движение вверх-вниз, или влево-вправо, оторвут багет то ли от потолка, то ли от стены?

 

Есть какой-то приемлемый метод?

Скажем, не крепить багет к потолку, или к стене?

[POLAA]

Интересно, кто-нибудь устанавливал багет, для вышеописанного случая, на расстоянии несколько миллиметров от потолка?

Как это смотрится?

 

Может, есть фото?

[Чуля]

А какую роль тогда в этом случае играет УД?

Можно без него обойтись?

Теоретически - можно... Но практически - геморой...

В основном более легкий монтаж... Разметка, возможность зафиксировать основные профиля... у меня даже лазер держится на прищепке к УД.

В то же время П112 монтируются в пружинные подвесы (их легче выставить и не нужно держать пофиль на весу)... А следующие поперечные профиля в нижнем ярусе создают целосность каркаса после перевязки ,не расходятся профиля верхнего яруса

[POLAA]

Теоретически - можно... Но практически - геморой...

В основном более легкий монтаж... Разметка, возможность зафиксировать основные профиля... у меня даже лазер держится на прищепке к УД.

В то же время П112 монтируются в пружинные подвесы (их легче выставить и не нужно держать пофиль на весу)... А следующие поперечные профиля в нижнем ярусе создают целосность каркаса после перевязки ,не расходятся профиля верхнего яруса

То есть, Вы в направляющий профиль заводите "основной" несущий профиль системы П112 (крепящийся к балкам через подвесы)?

[Чуля]

Но как все-таки быть с багетом?

Хоть несколько-миллиметровые движение вверх-вниз, или влево-вправо, оторвут багет то ли от потолка, то ли от стены?

Быстрей всего, вначале пойдут трещины на стыках багет к багету... а при еще больших деформациях на стыке багет -стена.

Придется повторно при реконструкции заделывать выше указаной мною "Боливией" или же FIBRELASTIC SEMIN

Но повторюсь... обычно ето происходит в критичных случаях.

Если брать вот етот...

В этом году устанавливал паробарьер.

Между балками и межкомнатной кирпичной перегородкой был зазор около 3-5 мм.

После декабрьского снегопада между балкой и перегородкой уже ничего не пролазило.

Так что несколько миллиметров вверх-вниз (при большой снеговой нагрузке), балки ходить будут.

Ведь на эти балки опираются стойки, поддерживающие кровлю.

Думаю что балки уже просели и уперлись в перегородки... и вряд ли опять поднялись и стали в прежний уровень после того как снег растаял?

Хотя полюбому в мм. они будут дышать постоянно. Имено поетому и делают независимые каркасы или двойную зашивку Г/К

 

Добавлено через 4 минуты

То есть, Вы в направляющий профиль заводите "основной" несущий профиль системы П112 (крепящийся к балкам через подвесы)?

Нет, я делаю П113 только даю дополнительную обвязку по периметру и прикручиваю гипсокартон только к СД-профилю.

[POLAA]

Нет, я делаю П113 только даю дополнительную обвязку по периметру и прикручиваю гипсокартон только к СД-профилю.

Поправьте, если я не правильно понял.

Направляющая нужна для технологических целей, только при монтаже?

В принципе, в моем случае можно сделать П112, оставив потолок и стены не зависимыми друг от друга?

 

Проверить, вернулись ли балки в исходное положение, не получится, поскольку уже прикреплен к стенам паробарьер.

Возможно, Вы правы, и таких резких деформаций уже не будет.

[ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ]

Интересно, кто-нибудь устанавливал багет, для вышеописанного случая, на расстоянии несколько миллиметров от потолка?

Как это смотрится?

 

Может, есть фото?

 

а туда еще диодную подсветку,мне очень понравилось,багет был +/- 10см,и зазор около 1,5см.

[POLAA]

а туда еще диодную подсветку,мне очень понравилось,багет был +/- 10см,и зазор около 1,5см.

Как это выглядит с подсветкой - я знаю.

 

А вот как это будет выглядеть без подсветки, и с зазором, через который не будет видно сопряжение потолка со стеной?

[Чуля]

Вот тут, была такая же ситуация как и у Вас... Вот только чтоб узнать насколько она такая же. то нужно присутствовать на обекте и смотреть в живую.

Есть много вариантов:

Вариант 1.

По тех.листу системы Кнауф П112- двухуровневый.

Если у Вас позволяет высота помещения, то я бы назвал етот вариант одним из лучших, для конкретно Вашего случая.

Различие между одноуровневыми и двоуровневыми потолками в том, что...

В одноуровневом потолке все профиля крепятся и к черновому перекрытию и к стене. Они вставляются в УД профиль по всему периметру помещени. Такую конструкцию Кнауф предлагает применять в зданиях, где закончились все усадочные явления и отсутствуют вибрации. Плюс одноуровевый позволяет сохранить высоту.

В конструкции двухуровневого потолка основные и несущие профили не имеют жесткого крепления к стене, поэтому условно такой потолок можно назвать «плавающим». При небольших прогибах несущих конструкций, вибрации или деформации стен полотно такого подвесного потолка всегда находится в горизонтальном положении. Это значительно задерживает процес трещинообразования в стыковочных швах.

Вариант 2

В этой теме постами выше я уже указывал на монтаж который часто использую я.

Это Можно назвать "модифицированый народом " одноуровневый П113. для того чтоб добится свойств двоуровневого П112.

В отличии от системы Кнауф П113, там дополнительно идет обвязка СД профилями по периметру на растояние 8 см. от Удешки.

Г/К крепится только к Сд профилям... также соблюдаются зазоры между листами и зазоры между Г/К и стеной.

Потолок получается тоже в некоторой мере "плавающим"... независимым от стен.

Вариант 3.

Двойная зашивка Г/К листами. со смещением листов

Здесь подойдет обычный каркас через 40см... и даже без перемычек на поперечных стыках листов.

В етом случае первый слой служит "компенсатором" или можна сказать "амортизатором" при различных деформациях.

__________________

 

Добавлено через 1 минуту

Направляющая нужна для технологических целей, только при монтаже?

В Варианте 2 - Да

 

Добавлено через 52 секунды

В принципе, в моем случае можно сделать П112, оставив потолок и стены не зависимыми друг от друга?

Да можна...

[Чуля]

Вот фото к варианту 2...

 

А на етом фото процес монтажа и разметка... Монтаж без Уд, был бы значительно более затруднительным.

., для ясности как происходит монтаж П112 .

Во всех трех вариантах, лично я никогда не имел проблем с трещинами на швах... Проблемы были только иногда ( в 5% случаях) на стыках Г/К -Стена.

Решал вот так.

[Днепр Владимир]

Категорически прошу Вас не делать 75 м2 в одном уровне с углами и поворотами!!!Порвёт нахрен,причём я переживаю не столько за стык стена-потолок,сколько за резанные швы в узких местах и возле наружных углов,поворотов,проёмов.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

__________________

Всё правильно -большие площадя лучше поделить в комнатах или сами комнаты-разными уровнями-избежите напряжения гипса и можно зонально обыграть комнату.

[kemal]

Категорически прошу Вас не делать 75 м2 в одном уровне с углами и поворотами!!!

Да, кстати, очень важное замечание! Там потолок получается в форме буквы Г, где длинная сторона 14м, а короткая 8м. Вообще, зашивать будем в два слоя гипсы. Может как-то дополнительно усилить внутренний угол? Ну и раз заговорили о двойном слое гипсы для потолка что лучше 2 потолочных или 2 стеновых или не особо критично(по прочности)? Какие будут соображения?

[andrej.kn]

Если наш кнауф, то желательно хотя бы нижний слой делать 12мм.

На больших площадях через каждые 15м положено делать деформационный шов или делить как-нибудь фигурой (уровнем).

[Чуля]

Я немного уточню. Там не маалярный скоч, а демферная лента. А так всё правильно. Система должна работать. И на большой площади тоже.

Vitaliy67, А вы работали с ней? Я давно уже слышал про Разделительную ленту, но ни разу не встречал в продаже.

Поетому испытать в действии не приходилось... Все что про нее знаю:

 

Она очень похожа на скотч, только белого цвета и легко отрывается от стен.

Наклеивается на стены по периметру потолка. Потом, после того как зашили листы и зашпатлевали примыкания к стенам, обрезается канцелярским ножом по плоскости потолка.

Из за того, что шпатлёвка не прилепает к стенам (благодаря этой ленте) -растрескивания шва не будет.

При подвижках Г/К плоскость потолка будет скользить по стенам (по ленте)

Если микротрещина образуется, то ровная в углу и почти не видна, потому что толщина маленькая + она белого цвета.

[Vitaliy67]

Честно говоря, тоже не видел. Что-то подобное по структуре встречал. Но там цена заоблачная.

[POLAA]

Всё правильно -большие площадя лучше поделить в комнатах или сами комнаты-разными уровнями-избежите напряжения гипса и можно зонально обыграть комнату.

Вот план первого этажа.

Потолок - ж/б плиты.

Между гостинной, и столовой, будет гипсокартонная перегородка в виде арки.

 

Получается, что нужно этой перегородкой разбить потолок на 2 части - гостинной, и столовой?

[kemal]

Получается, что нужно этой перегородкой разбить потолок на 2 части - гостинной, и столовой?

У вас площадь не очень большая. Кроме того если будет перегородка из ГК, то ее все равно надо делать до монтажа потолков. Таким образом получаете 2 простых прямоугольных потолка.

[wiseman548]

Подскажите, а 40 кв.м. гипсокартонового потолка разбивать нужно?

[POLAA]

Вот еще Кнауфовский ролик по монтажу потолка П112.

Довольно подробно все показано.

 

Я так понимаю, что в арсенале гипсокартонщиков обязательно должен быть рубанок для создания кромки под углом 22 градуса, и прилада для подачи листа гипсокартона к профилям?

 

Вопрос к специалистам.

Вы применяете такие прилады, или подаете листы каким-то другим способом?

[kemal]

Подскажите, а 40 кв.м. гипсокартонового потолка разбивать нужно?

Кнауф дает рекомендации делать деформационный шов каждые 15м. Я считаю если у вас потолок прямоугольной формы, то нет причин беспокоится.

 

Рубанок полезная вещь, но можно обойтись канцелярским со сменными лезвиями. А приспособление для подачи листа выглядит интересно, но в живую ни в продаже, ни на стройке не встречал. Обычно используем деревянные подпорки в форме швабры или буквы Т. Если у вас небольшой объем и есть помощники можно просто руками держать. Двое держат третий крутит.

[POLAA]

Рубанок полезная вещь, но можно обойтись канцелярским со сменными лезвиями. А приспособление для подачи листа выглядит интересно, но в живую ни в продаже, ни на стройке не встречал. Обычно используем деревянные подпорки в форме швабры или буквы Т. Если у вас небольшой объем и есть помощники можно просто руками держать. Двое держат третий крутит.

Я сам монтировать потолок не собираюсь, а узнаю, что должно быть у "порядочного" гипсокартонщика.)))

И сколько человек должно быть для монтажа.

Можно, конечно, и ножом фаску срезать, но будет это нестабильно, каждый раз каждый рез - наугад.

Если люди декларируют, что профессионально занимаются гипсокартоном, то весь инструмент, который требуется для соблюдения технологии, должен быть.

ИМХО

[Витэк]

рубанок для создания кромки под углом 22 градуса

 

Насколько помню, угол от 22 до 45, после ножа он получается не ровный, как после рубанка, а следовательно площадь сцепления больше, что дает, хотя и небольшой то все же плюс, а не минус.

[POLAA]

после ножа он получается не ровный, как после рубанка

После ножа, как я понимаю, фаска будет иметь вид "как бык поссал".)))

И толщина оставшегося гипсокартона (срезать нужно 2/3 слоя), будет каждый раз разная.

 

Я не понимаю.

Если срезка фаски - постоянная и обязательная процедура при монтаже гипсокартона, то как можно специализироваться на монтаже г/к, и не иметь соответствующего инструмента?

Я уже на "плиточников", собирающихся резать плитку болгаркой, и не имеющих резака для плитки, насмотрелся.)))

[Витэк]

 

Я уже на "плиточников", собирающихся резать плитку болгаркой, и не имеющих резака для плитки, насмотрелся.)))

 

Вы путаете нужное с удобным. Из за срезанной ножом фаски хуже не будет, а вот из за отсутствия мокрореза, некоторые швы будут хуже, или на то же качество нужно потратить больше времени.