Бассейн

[LM]

что бы вода лучше прогревалась надо ставить солнечный коллектор. Сечас появились из пластиковых трубок маты, 240 евро косплект. ".

Ссылку не дадите?

[alyak]

сам бассейн как коллектор никакой. торщина водного слоя большая, светопоглащение низкое.

 

А куда оно девается ? Отражается назад ? Есть поток излучения с определенной мощностью .

[LM]

продает компания ДМВ, но у них на сайте инфы по нему нету, как и в каталоге минимум. "В комплект входит: ППпанель, 1,2х6,5метра,2ва гибких шланга и фурнитура. Один комплект способен нагреть до 30м3 воды. Установка оборудования не требует каких либо специальных знаний и может быть производится самостоятельно. Для увеличения производительности или нагрева большего объема модули можно соеденить между собой.

Прикольненко... Это ж получается пару модулей можно смонтировать как навес над бассейном?

А производтельность? Можно ж и месяц греть?

Я вон вторые сутки бассейн только еще водой заполняю :D

[alyak]

вот именно - отражается. положите кусок жести и кусок черного пласика. кроме того - вода испаряесь уносит часть энергии - идет охлаждение.

 

ну испарением она охлаждается полюбому - что газом топи что солнцем .

[Praetorian]

А никто не подскажет где можно купить каркасник небольшого размера для сауны?может сразу на 7й километр? приблизительно 1,5*1,5 метра. Просто чтобы окунуться. Или нужно будет самому строить?

[коту]

А никто не подскажет где можно купить каркасник небольшого размера для сауны?может сразу на 7й километр? приблизительно 1,5*1,5 метра. Просто чтобы окунуться. Или нужно будет самому строить?

Лучше строить! Плюс необходима циркуляция и очистка. А вот есть ли она для небольших каркасников вопрос?

[Praetorian]

сауну хочу ставит на даче. Поэтому пользоваться буду не очень часто, можно сказать изредка. Поэтому не думаю ставить циркуляцию + очистку. Попользовался, слил всю воду и так будет стоять до следующего заполнения. Просто хочу меньше морочиться по поводу постройки + отделки. Но если прийдется - никуда не денусь.

[lim]

появилась идея сделать стенки из термоблоков разборных

www.valkiria.kiev.ua/cms/termodom/production_assortment/block3/20.html

покритикуйте идею

 

Миша

[LM]

Боюсь закладывать бетонный бассейн ниже фундамента. А и наче никак при глубине 1.8 м.

А смысл делать такую глубокую купель: у меня в сауне при 1,55 м глубины никто не верит, что там не 2 метра . На маленькой площади выглядит как глубоченная бездонная яма.

Я вроде не мелкий - 1,93 м и то, как по мне - так 1,5 м - с головой.

[alyak]

Боюсь закладывать бетонный бассейн ниже фундамента. А и наче никак при глубине 1.8 м.

 

это глубоко , дважды отмерь . 1.8 - это на 20 см выше макушки головы средней женщины . отмерь себе по грудку и измерь сантиметром .

[lim]

подскажите о целесообразности применения для монолитной чаши добавок

бетон планирую 300

производитель рекомендует совместить к1 и к5

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

 

Миша

[Propeller]

Вполне приемлемый вариант.

 

Суперпластификатор + объемный гидрофобизатор.

 

Роль пластификатора - уплотнить бетон (защита от напорной воды).

Роль гидрофобизатора - уменьшить смачиваемость бетона (защита от водолпоглощения).

 

Описание К-1 = описание ЛЮБОГО суперпластификатора.

Единственное, что "напрягает" так это слова про морозостойкость. Морозостойкость бетонов и растворов обеспечивают воздухововлекающие добавки, которые организуют в теле бетона достаточно количество пространства (воздушных пор) для расширения воды при замерзании.

 

Относительно гидрофобизатора. Судя по количеству достоинств (добавка действительно описана, почти как панацея на все случаи жизни) здесь речь идет о жидком стекле. ;)

 

Думаю у Вас с эти производителем может возникнуть проблема с расфасовкой. Уточните у них какая минимальная расфасовка. Просто она может быть минимум бочка 220 л.

[lim]

Думаю у Вас с эти производителем может возникнуть проблема с расфасовкой. Уточните у них какая минимальная расфасовка. Просто она может быть минимум бочка 220 л.

 

так стоимость для меня

к1 1065 грн за 50 литров расход 1.5 на 100 цемента

к5 660 грн за 100 литров расход 3 на 100 цемента

 

это их рекомендации для моего обёма бетона

денюшка немалая и надо знать или точно оно там надо

тоесть 150 литров для моих 9 кубов

 

Миша

[Propeller]

Тогда Вам встречное предложение.

 

1. Беветол-СПЛ (ссылка устарела)

На Ваши 9 кубов потребуется 17 кг (берем канистру 20 кг) из расчета 0,6 кг на 100 кг цемента. У Вас , я так понял, в кубе бетона будет около 300 кг цемента.

Цена канистры = 261 - 10 проц. = 235 грн.

 

 

2. НК (ссылка устарела)

На Ваши 9 кубов потребуется 40 кг (берем 3 канистры по 14 кг) из расчета 1,5 кг на 100 кг цемента.

Цена канистры = 99,40 - 10 проц. = 89 грн.

 

Итого : 235 + (89х3)= 502 грн.

 

Последовательность добавления.

Сначала Беветол, затем НК.

 

И еще. Применение добавок не избавляет Вас от нанесения гидроизоляционного слоя внутри чаши.

А на самое проблемное место - примыкание дно-стена примените вот эту штуку (ссылка устарела).

Ватерстоп гарантирует герметичность этого узла.

Змінено 28 липня 2008 користувачем Propeller

[lim]

Тогда Вам встречное предложение.

 

1. Беветол-СПЛ (ссылка устарела)

На Ваши 9 кубов потребуется 17 кг (берем канистру 20 кг) из расчета 0,6 кг на 100 кг цемента. У Вас , я так понял, в кубе бетона будет около 300 кг цемента.

Цена канистры = 261 - 10 проц. = 235 грн.

 

2. НК (ссылка устарела)

На Ваши 9 кубов потребуется 40 кг (берем 3 канистры по 14 кг) из расчета 1,5 кг на 100 кг цемента.

Цена канистры = 99,40 - 10 проц. = 89 грн.

 

Итого : 235 + (89х3)= 502 грн.

 

Последовательность добавления.

Сначала Беветол, затем НК.

бетон М300 цемента в кубе скорее будет 360 кг

замесы на бетонном узле по 0.5 куба

значит тогда мы добавляем 1.1 литра Беветол-СПЛ и 2.3 НК

вот только непонятно что значит последовательность добавление???

насколько я понял эти все добавки вводятся в воду затворения?

и еще насколько тогда надо уменьшить стандартное количество воды?

 

А на самое проблемное место - примыкание дно-стена примените вот эту штуку (ссылка устарела).

Ватерстоп гарантирует герметичность этого узла.

да вещь полезная но цена???

а тот клей который будет ложиться под мозаику неужели он эту щель не гидроизолирует?

[alyak]

а тот клей который будет ложиться под мозаику неужели он эту щель не гидроизолирует?

 

Скорее нет чем да , там силы другие .

 

Пропеллер , к вам вопрос . Я как понял вы чуть чуть да разбираетесь .

 

Я так понимаю сделать можно двумя способами - монолитно вылить , или вылить сначала фундамент - плиту , а затем отлить стенки . И вот этот шнур нужен для того чтоб сделать гидроизоляцию между дном и стенками .

 

Вы можете рассказать последовательность ? Потому что сведения противоречивые . В одних источниках бетонируется подлоджка , затем дно - плита , в других все вместе , в третьих бассейн целиком . Неясно как например закладывать донный слив в случае из двух слоев . Начиная с первого слоя , после первого слоя .

 

И непонятно как этот шнур использовать - на картинке он узкий , а ширина стенок 20 см .

 

Как я вижу на мой взгляд нужно сделать сначала дно-плиту целиком , затем выставить опалубку стенок , потом проложить этот шнур , а затем залить стенки .

[Propeller]

бетон М300 цемента в кубе скорее будет 360 кг

замесы на бетонном узле по 0.5 куба

значит тогда мы добавляем 1.1 литра Беветол-СПЛ и 2.3 НК

вот только непонятно что значит последовательность добавление???

насколько я понял эти все добавки вводятся в воду затворения?

и еще насколько тогда надо уменьшить стандартное количество воды?

 

Все-таки около 300 кг. Я приложил протокол лабораторных испытаний Беветола. Посмотрите. Применялся их цемент М400.

 

Последовательность важно из-за этого - и еще насколько тогда надо уменьшить стандартное количество воды?

 

Вы сначала , в соответствии с инструкцией по применению Беветола, которую Вам обязан дать продавец, добавляете в бетон воду затворения суперпластификатор. Его задача уменьшить количество воды затворения и дать ей хорошо смочить частички цемента.

Когда Вы получили бетонную смесь нужной пластичности (желательно П4, осадка конуса около 20 см), вы добавляете в эту смесь НК.

После добавления каждой добавки минут 5 покрутить миксер.

Таб Беветол СПЛ.doc

Змінено 28 липня 2008 користувачем Propeller

[lim]

Вы сначала , в соответствии с инструкцией по применению Беветола, которую Вам обязан дать продавец, добавляете в бетон воду затворения суперпластификатор. Его задача уменьшить количество воды затворения и дать ей хорошо смочить частички цемента.

Когда Вы получили бетонную смесь нужной пластичности (желательно П4, осадка конуса около 20 см), вы добавляете в эту смесь НК.

После добавления каждой добавки минут 5 покрутить миксер.

а где этот протокол?

мы наверное друг друга не поняли

я бетон беру на бетонном узле и там мешалка в 0.5 куба (даставка самосвалом)

и я могу договориться с ними долить в бетон что-то (что им всеравно) и попросить уменьшить количество воды

контролировать процес возможности нет

поэтому нужен алгоритм и так ли важна последовательность добавления

 

Миша

[Propeller]

да вещь полезная но цена???

а тот клей который будет ложиться под мозаику неужели он эту щель не гидроизолирует?

 

Клей действительно проблему не решит. Клеи на цементной основе (даже 2-х компонентные) могут неплохо гнуться, но не тянуться. Если под клеем откроется трещина в 1 мм он порвется.

Цена 1 мп Ватерстопа = 43,37 грн.-10 проц.= 39 грн.

Минимальная партия = 1 мп.

[Propeller]

Скорее нет чем да , там силы другие .

 

Пропеллер , к вам вопрос . Я как понял вы чуть чуть да разбираетесь .

 

Я так понимаю сделать можно двумя способами - монолитно вылить , или вылить сначала фундамент - плиту , а затем отлить стенки . И вот этот шнур нужен для того чтоб сделать гидроизоляцию между дном и стенками .

 

Вы можете рассказать последовательность ? Потому что сведения противоречивые . В одних источниках бетонируется подлоджка , затем дно - плита , в других все вместе , в третьих бассейн целиком . Неясно как например закладывать донный слив в случае из двух слоев . Начиная с первого слоя , после первого слоя .

 

И непонятно как этот шнур использовать - на картинке он узкий , а ширина стенок 20 см .

 

Как я вижу на мой взгляд нужно сделать сначала дно-плиту целиком , затем выставить опалубку стенок , потом проложить этот шнур , а затем залить стенки .

 

Все бассейностроительные фирмы, с которыми мы сотрудничаем делают фундаментную плиту. То есть, сначала армированное дно, по периметру выпускают арматуру и льют стены.В этом случае элементы конструкции бассейна не движутся друг относительно друга, что исключает появление трещин.

 

Укладка шнура производится по оси стены бассейна (подвала), обычно между арматуринами, прямо на плиту. После этого выставляется опалубка и заливается стена. Бетон залив шнур, формирует вокруг него камеру четко по размеру шнура. Шнур, находясь в водно-щелочной среде свежего бетона, сохраняет свои размеры (почти не расширяется). Когда бетон достиг прочности 7-ми дней шнур начинает расширяться и создавать предварительное давление на стенки камеры. Как только бетон "высох" шнур останавливает свое расширение. Но только если в процессе экслпуатации сооружения в месте холодного шва дно-стена образовалась трещина, по которой к шнуру подошла вода он начинает расширяться и давить на стенки камеры с усилием до 8 кг на см кв. Тем самым восстанавливая герметичность узла.

Учитывая сказанное выше, слой бетона над шнуром должен быть не менее 8 см.

[Propeller]

а где этот протокол?

мы наверное друг друга не поняли

я бетон беру на бетонном узле и там мешалка в 0.5 куба (даставка самосвалом)

и я могу договориться с ними долить в бетон что-то (что им всеравно) и попросить уменьшить количество воды

контролировать процес возможности нет

поэтому нужен алгоритм и так ли важна последовательность добавления

 

Миша

 

Протокол уже прицепил.

По поводу последовательности.

Дядям сказать :

 

• сначала льете из синей канистры (Беветол). Дайте им банку 1 л. 1 л - это как раз на пол куба.
  
• потом лейте из прозрачной канистры (НК). Можно в ту же банку. Только добавлять не одну банку , а 1,5 банки.
  

Змінено 28 липня 2008 користувачем Propeller

[lim]

Протокол уже прицепил.

По поводу последовательности.

Дядям сказать :

 

• сначала льете из синей канистры (Беветол). Дайте им банку 1 л. 1 л - это как раз на пол куба.
  
• потом лейте из прозрачной канистры (НК). Можно в ту же банку. Только добавлять не одну банку , а 1,5 банки.
  

где смотреть протокол я так и не понял

уточняем про дядь

беветол льем в воду затворения парвильно?

а нк через пару минут в раствор? он успеет равномерно перемешаться или всеже лучше и его лить в воду?

и главное на сколько надо уменьшить количество воды?

[Propeller]

где смотреть протокол я так и не понял

уточняем про дядь

беветол льем в воду затворения парвильно?

а нк через пару минут в раствор? он успеет равномерно перемешаться или всеже лучше и его лить в воду?

и главное на сколько надо уменьшить количество воды?

 

 

Прикрепил протокол еще раз. См. ниже

В протоколе есть такая величина как Водоцементное отношение.

Ею можно руководствоваться.

Если дозировка Беветола 0,6 кг на 1 м куб, то в/ц при этом 0,595.

Значит на куб бетона (если там 300 кг цемента) нужно 300 х 0,595 = 179 л воды.

Но учтите : это лабораторные испытания, поэтому 179 л воды - это плюс - минус.

 

Беветол лучше добавлять в воду затворения, а НК можно вылить прямо в миксер, продолжая его мешать.

ТабБеветолСПЛ.doc

[lim]

посоветуйте как организовать долив воды в бассейн

или механический клапан

или шаровый кран с электроуправлением и датчиком

 

Миша

[Monsenyor]

... а нельзя ли по подробнее о вашей купели тов. LM , как фильтрируете фоду можно фото??????