топка с вод.рубашкой

[Misha_k]

Очень похоже на это. Но это фабричная полностью из шамота печь, соответственно испытана с сертификатами, а главное с заводской гарантией. Для обычного пользователя это означает, что риски ошибок печника при кладке и конструировании печи сведены к минимуму. Если, что то треснет, производитель за это отвечает. Я как понял, европейские производители теплоемких материалов для таких печей, ограничивают рабочие температуры в 800гр? Кто может гарантировать в самодельной печи, что не будет там больше? А от этого напрямую зависит срок службы изделия. Все таки не три копейки, тем более в МО. Похвально конечно, что и у нас есть какие то попытки, но пока это не будет поставлено на промышленную основу, испытано и с заводской гарантией, я для себя никогда не решусь на такое изделие.

[AndyAntonov]

Кстати, интересную дискуссию нашёл сегодня на строителях в этом топике. Точную ссылку не могу найти, но общий смысл такой: на Западе очень строго следят за полнотой сгорания топлива. Т.е., повышать КПД в ущерб уменьшению выбросов нельзя. Уменьшение выбросов — первично. Иначе эксплуатацию печи могут запретить.

Что касается спора «промышленное — кустарное». salix правильно заметил — у нас ничего кроме кирпича фактически и нету. Не делают. Даже чугуняку качественную и ту из Финляндии возим. Та польская противоточка интересна, но поляки пока не дали никаких данных по ней: мощность, теплоёмкость. А американцы, в отличие от европейцев, за милую душу строят «кустраные» печи.

А кроме того, есть ещё один фактор: цена фабричной печи и доходы местные. Большинству такие печи сейчас просто не по карману. Ну, не поставлю я Нордпейс себе в дом. У меня весь дом столько стоит. Приходится ждать, пока появятся готовые печи местного производства. Вопрос только — как долго ждать. А пока кирпичными пользуемся. ;)

[vladgri]

Кто может гарантировать в самодельной печи

Вы, на самом деле считаете, что печи строят только вечно пьяные, ни чего не понимающие самодельщики?

[vladgri]

Ну, если считать за Clean Burn любую пиролизную конструкцию — да.:D В данном ролике тоже самое: в топке идёт газификация твёрдого топлива, а в хлебной камере — сгорание полученного генгаза при подаче вторичного воздуха. Подаётся, как минимум частично, через дверцу.

Просто у Jotul всё происходит в объёме топки, а здесь в разных.

Как я понял, это не пиролиз, а дожиг газов которые не догорели в топке. То есть тот самый Clean Burn. Я уверен, что в топке происходит тоже достаточно приятное действие, а не просто выжимка горючих газов из дров.

[IgorUA]

Если, что то треснет, производитель за это отвечает.

Конечно треснет: при таких крупных и тонких деталях в топке трещины будут.

 

Я как понял, европейские производители теплоемких материалов для таких печей, ограничивают рабочие температуры в 800гр?

Каким это образом они это ограничивают?

 

Кто может гарантировать в самодельной печи, что не будет там больше?

Именно больше и получается: огню не скажешь, чтобы он не смел гореть с температурой более 800°С.

 

А от этого напрямую зависит срок службы изделия.

Кирпичная печь, сложенная из шамотных кирпичей ША-5 и ША-47 (ребровой клин) прослужит дольше, чем эта печь из крупных шамотных деталей. Подтверждение тому - постоянно работающие банные печи в общественных банях. Нагрузки там такие, что этой буржуйской печи даже не снились. :D

[AndyAntonov]

Если я правильно понял, Clean burn — фактически газогенераторный режим работы топки. Насколько мне хватило просмотренных роликов и моего знания английского. А при «выжимке горючих газов» тепло тоже выделяется.

Возможно, и дожиг. Но дожигают много. Будет горячая ХК. ;)

[Misha_k]

Вы, на самом деле считаете, что печи строят только вечно пьяные, ни чего не понимающие самодельщики?

 

Нет, те что не пяные, стоят очень дорого. Не по карману обычному человеку. Я в курсе цен, мы много строим систем отопления в МО и под Питером.

[Misha_k]

Та польская противоточка интересна, но поляки пока не дали никаких данных по ней: мощность, теплоёмкость.

 

У меня есть на эту печь данные, мало того, планируем ее завозить к весне. Пять патентов у этой польской печи. В Польше стоит 10000 зл (2500евро)

Змінено 31 жовтня 2011 користувачем AndyAntonov
я так понял, ответ именно на эту фразу

[AndyAntonov]

Пока к нам доедет — будет стоить 4к евро. Вот и весь секрет популярности кирпича.

ЗЫ Графиком остывания на неё поделитесь?

[IgorUA]

Нет, те что не пяные, стоят очень дорого. Не по карману обычному человеку.

На самом деле можно построить отличную кирпичную каминопечь с полной отделкой натуральным камнем по цене даже дешевле, чем буржуйка с футеровкой NORDPEIS Salzburg за 3120 ?. Подробнее здесь. Не вводите людей в заблуждение.

[AndyAntonov]

На самом деле можно построить отличную кирпичную каминопечь с полной отделкой натуральным камнем по цене даже дешевле, чем буржуйка с футеровкой NORDPEIS Salzburg за 3120 ?. Подробнее здесь. Не вводите людей в заблуждение.

 

Кто-то вводит? Кстати, Чернов ведь нигде не писал, сколько он берёт за такую печь и сколько взял за эту. ;)

[Misha_k]

Пока к нам доедет — будет стоить 4к евро. Вот и весь секрет популярности кирпича.

ЗЫ Графиком остывания на неё поделитесь?

 

Это розничная цена, дилерская как понимаете другая. Но не знаю, как на Украине у нас 20% таможенная пошлина на шамот. Вот так защищаем рынок, правда защищать нечего (своего производства то нет). А вот для России даже за 3 евро - подарок по сравнению с стоимостью кустарных.

 

Данные на печь на работе, завтра постараюсь выложить. Если забуду, напомните плз..

Змінено 31 жовтня 2011 користувачем Misha_k

[vladgri]

Если я правильно понял, Clean burn — фактически газогенераторный режим работы топки. Насколько мне хватило просмотренных роликов и моего знания английского. А при «выжимке горючих газов» тепло тоже выделяется.

Не совсем так. Clean burn, это общее название движения, которое зародилось несколько лет назад, и направленное на экологию. Под него попадают все новшества, которые так или иначе связаны с био-топливом, а так же с уменьшением выброса в атмосферу. Каким образом это достигается ни кого не колышет. Те же Clean burn буржуйки Jotul`a, попадают под это определение не только в зажатом режиме но и в режиме активного горения.

[IgorUA]

Кто-то вводит? Кстати, Чернов ведь нигде не писал, сколько он берёт за такую печь и сколько взял за эту. ;)

Цены в США и на Украине за ту же печь будут отличаться в разы. Как и стоматология: американцы едут в Россию и на Украину к стоматологом и протезистам - у нас получается в разы дешевле.

[Misha_k]

Igor, надеюсь понимаете, что печь это не зубы и из Украины не повезешь? Тот же Salzburg за 3 евро для немца стоимость хорошей буржуйки. Есть намного круче

европейские, которые до нашего потребителя не доходят по причине из неподъемной для нас цены. Так что сравнивайте цены там. Может мне вам российские цены на кустарщину привести? Так просто дымоход установить в МО сейчас стоит в 5!! раз дроже, чем за такой же дымоход берут выскоквалифицированные немецкие специалисты.

[IgorUA]

IТот же Salzburg за 3 евро для немца стоимость хорошей буржуйки.

3 евро или 3 килоевро?

 

Так просто дымоход установить в МО сейчас стоит в 5!! раз дроже, чем за такой же дымоход берут выскоквалифицированные немецкие специалисты.

Это уникальная спеццена для толстосума или это рядовая цена для всех подряд в Московской области? Эту цену можете огласить?

[Misha_k]

Да пожалуйста)) Керамический Щидель или металический сэндвич высотой 6-7 метров скажем на дачу(где леса не требуются)который собирается как конструктор Лего, меньше чем за 30 тыр, никто даже разговаривать не будет. У немцев 25 евро погонный метр. Вот и считайте. Igor, только не торопитесь паковать чемоданы:D Там что бы по таким ценам работать, всем отстегнуть придеться(дикий капитализм)) Поэтому на руки по итогу получите чуть больше чем здесь на Украине

 

зы: цену для толстосумов озвучить трудно. Все зависит от того на сколько круто смогут грузануть установщики. Там вообще можно легенды рассказывать.. Я же приводил здесь ссылку кирпичной печи за пол ляма(почти 20 тыс долл), так это заказчик не толстосум был, так средненький форумчанин с forumhaus, обычный для МО

Змінено 31 жовтня 2011 користувачем Misha_k

[IgorUA]

металический сэндвич высотой 6-7 метров ... меньше чем за 30 тыр, никто даже разговаривать не будет.

Круто загибают! Нефтедоллары и газодоллары девать некуда...

 

Igor, только не торопитесь паковать чемоданы:D Там что бы по таким ценам работать, всем отстегнуть придеться(дикий капитализм)) Поэтому на руки по итогу получите чуть больше чем здесь на Украине

Это вы по собственному опыту знаете?

 

Давно со своими чемоданами из Московской области вернулись назад в Минск?

[Misha_k]

Мы там практически и сейчас постоянно. Игор, нас там очень многие знают, много сделанных объектов, знают наше качество работ и цены. Нам нет смысла никому отстегивать, заказчики выходят напрямую(хотя всякое тоже бывает). А сколько выходит на руки понаехавшим обильно в этом году бесхозным белорусским строителям тоже знаю. Как фунциклирует тамошняя система ценообразования тоже. Поэтому и предупреждаю. Вы бы лучше на форумхаус попробывали.. там правда печников кишит, как рыбы на нересте)) Но может вас оценят!))

[IgorUA]

Поэтому и предупреждаю. Вы бы лучше на форумхаус попробывали.. там правда печников кишит, как рыбы на нересте)) Но может вас оценят!))

Вы меня на форумхаус спровадить хотите, чтобы я вам здесь буржуйко-впаривательный "бизнес" не портил?

[Misha_k]

Нет, Игор вы мне здесь вообще погоды не делаете:D Я ж на этом рынке ничего не продаю и не монтирую. Зачем когда у нас сейчас с Россией границы нет и единое союзное государство, а платежеспособность российских заказчиков выше украинских или белорусских. Я здесь для души.. А туда, так смысл вам здесь бестолку болтаться? Там хоть есть шанс под новичка, а вось кто на кирпичную печь согласится за дешевую цену! Если правда местные не загрызут, они конкуренцию с демпинговыми ценами очень не любят

[IgorUA]

Я ж на этом рынке ничего не продаю и не монтирую.

Тогда непонятно зачем вы так нагло и настырно впариваете на этом форуме чуть ли не в каждой теме буржуйки и даёте ссылки на свой сайт?

 

Я здесь для души..

Не верю! (с)

 

Деньгу вы здесь зарабатываете, впариванием, а не для души.

 

Там хоть есть шанс под новичка, а вось кто на кирпичную печь согласится за дешевую цену! Если правда местные не загрызут, они конкуренцию с демпинговыми ценами очень не любят

Вы хотите меня трудоустроить? :D

 

Я же вам предложил построить по демпинговой цене на вашей даче кирпичную каминопечь вместо буржуйки, но вы отказались из-за политических соображений... :D

[Misha_k]

Игор, вы вообще в состоянии понять, что есть люди которым ну не нужны ваши печи хоть забесплатно? В состоянии понять, что это для вас бужуйка бочка с трубой, а для других эффективный современный отопительный прибор? Поэтому предлагаю закончить дальнейшее зафлуживание очередной ветки, кстати опять же не относящейся к кирпичной теме.

 

зы: у меня достаточно устойчиво сформирован свой взгляд, что касается различных типов печей. Я в отличии от вас разделяю их по назначению и по стилистике, что немаловажно. Что впрочем вам вижу не понять. И это тоже моя работа. И мне приятно, что на Украине благодаря моим советам люди смогут больше узнать о КАЧЕСТВЕННЫХ СОВРЕМЕННЫХ печах и топках. А читают форум не только украинцы, так что конечно где то может это и на мне отразится, но это не самоцель. И к томуже Игор, вам на будущее, вы очень невнимательный человек. Я свой сайт здесь практически не упоминаю, а если бы внимательно читали, что здесь пишут то заметили бы на что и куда даются ссылки. А то, что вам не нравятся буржуйки, так мне это понятно. Вы про них просто ничего не знаете и не понимаете. А вот про нагло впаривать... Игор, посмотрите в зеркало!!! Это не я сейчас впариваю металическую водную топку в кирпичной ветке, а вы Игор в ветке, где человека совсем другого плана изначально интересовал прибор. Так что когда следующий пост писать будете, выбирайте выражения. А то очень сквозит от них забитой деревенщиной..

[d.mandziuk]

ув.форумчане подскажите хорошую топку с вод.контуром все предлагают лехму но я по разговорам понял что это бюджетный вариант! подскажите ссылки где почитать посмотреть на более хорошие и какие их плюсы ?может нестоит заморачиваться и поставить лехму?нужна топка помощнее будет т.а.!откликнитесь кто занимается плз!!!

 

простите нет времени перечитать ветку, сил нет спать охота ). топку выбрали уже?

[IgorUA]

И мне приятно, что на Украине благодаря моим советам люди смогут больше узнать о КАЧЕСТВЕННЫХ СОВРЕМЕННЫХ печах и топках.

Миша, вот злободневная тема для вас:

Установка печи Jotul F3 TD в бревенчатый дом.