Флуд на тему солнечные батареи ,ветрогенараторы,окупаемости подобных систем

[toksoft]

Не совсем, кроме оборудования надо еще объёмы заказов.

За год в Украине, думаю, хорошо, если тысячу панелей купят частники. А в Квазаре цикл запускают, если не ошибаюсь при заказе от несколько мегаватт, т. есть 4-8 тысяч панелей. Вот запустились они, проработали месяц-второй, на склад упали паллеты панелей, которых хватит на продажу на несколько лет вперед. А сотрудникам нужно платить каждый месяц, - себестоимость растет.

Панели стоят годами на складах, а деградацию кремния никто не отменял…

Так частники потому у Квазара никогда и не купят, по причине цены. Если раньше (когда присутствовали "шальные деньги"), кто-то и мог "обломиться" с доставкой из Китая, то сейчас, когда прижало - Квазар нервно курит в стороне. Это ведь абсурд,- даже учитывая стоимость доставки панелей из Китая, местная цена значительно выше. С какого спрашивается хрена ? Да, можно долго разглагольствовать по поводу "рулетка", но по факту, Китайские панели ничуть не хуже, а чаще всего лучше Квазаровских. Любое мини-производство (даже скажем до 1000 панелей в месяц) в Китае, почему-то получается дешевле. Китайская цена - 0.6$ за ватт (без доставки). Можно и меньше, особенно если на объемах.

Квазар занял нишу на типа местном "корпоративном рынке", на котором решающим фактором является возможность отката для участников процесса. А частники ? Китай ессно. Покупать по таким ценам, которые предлагает Квазар - преступление против здравого смысла и своего кошелька. Кстати,- зарплаты китайцев, которые работают на производстве панелей (линии),- где-то ~300$, иногда чуть больше. Общался с двумя поставщиками, которые меня заинтересовали. У китайцев похоже традиция,- если договоритесь конечно - путем Skype и мобильного телефона, "живьем" показать "что и как работает". понятно что все детали не раскрывают, но из того, что видно - блеск. Никаких пьяных, помятых, или неудовлетворенных "неевропейскими зарплатами пересiчних". Все аккуратненько, без спешки, с улыбками.

А главное динамика сумашедьшая. Тут же по ходу задал вопрос о нестандартном размере панелей. Никаких там "я посчитаю, подумаю и посмотрю, а затем пренепременно с вами свяжусь". Секунд 10 на раздумия,- затем ответ,- да, если закажешь 48+ штук, плюс неделя на перестройку и изготовление "нестандарта". Цена та-же - 0.6$. Вы себе на Квазаре подобное представляете ? За каких хреном я должен "поддерживать местного производителя", который при больших затратах работает хуже? путем своего кармана ?

[Serg-Solar]

Не совсем, кроме оборудования надо еще объёмы заказов.

За год в Украине, думаю, хорошо, если тысячу панелей купят частники. А в Квазаре цикл запускают, если не ошибаюсь при заказе от несколько мегаватт, т. есть 4-8 тысяч панелей. Вот запустились они, проработали месяц-второй, на склад упали паллеты панелей, которых хватит на продажу на несколько лет вперед. А сотрудникам нужно платить каждый месяц, - себестоимость растет.

Панели стоят годами на складах, а деградацию кремния никто не отменял…

 

Не пишите ерунды о производстве и кол-ве.

Хоть 1 раз были на складе Квазара за последние 5 лет? и где "залежи" деградированных панелей?

Да и % деградации какой? Да он есть, но чтобы на это мизер обращать внимание...

 

Ваш пост -полный флуд ( зато по теме ветки ). :D

 

Добавлено через 5 минут

Цена та-же - 0.6$. Вы себе на Квазаре подобное представляете ? За каких хреном я должен "поддерживать местного производителя", который при больших затратах работает хуже? путем своего кармана ?

Таких "кулибиных" как Вы 5%, остальные заказывают комплекс оборудования и работ под ключ.

Это Ваш выбор и никто его не критикует, так не уподобайтесь "....." ... ;)

И давайте не будем тыкать Квазар ли другого поставщика носом ,как он обнаглел на Украинском рынке ( как мин. это не прилично ).

[toksoft]

Таких "кулибиных" как Вы 5%, остальные заказывают комплекс оборудования и работ под ключ.

Это Ваш выбор и никто его не критикует, так не уподобайтесь "....." ... ;)

И давайте не будем тыкать Квазар ли другого поставщика носом ,как он обнаглел на Украинском рынке ( как мин. это не прилично ).

 

Так такими темпами, скоро можно будет брать серьезный кэш только за объяснение "что такое СБ и зачем они вам нужны". А проектировка всей схемы, таки будет составлять 70% от стоимости оборудования.

Возвращаемься в совок. Медленно но уверенно. Дефицит "того, что нужно", плюс переизбыток "того что не очень".

Отдельные счастливчики, которые по досадному недоразумению не забыли закон Ома, и умеют пользоваться скажем google translate, смогут с гордостью заказывать "разные непонятные штуки откудато оттуда"

[Serg-Solar]

Так такими темпами, скоро можно будет брать серьезный кэш только за объяснение "что такое СБ и зачем они вам нужны". А проектировка всей схемы, таки будет составлять 70% от стоимости оборудования.

Возвращаемься в совок. Медленно но уверенно. Дефицит "того, что нужно", плюс переизбыток "того что не очень".

Отдельные счастливчики, которые по досадному недоразумению не забыли закон Ома, и умеют пользоваться скажем google translate, смогут с гордостью заказывать "разные непонятные штуки откудато оттуда"

 

Суть моего поста в Вашу сторону, заключалась в одобрении самостоятельной покупки оборудования и его монтажа.

Не одобрение, вызвало "тыкание" носом и возврат к обсуждению, кто как и сколько зарабатывает.

 

Если флудить дальше, например купить простой ИБП+ 1 АКБ или стабилизатор напряжения, то самостоятельно покупают намного меньше чем заказывают в компаниях.

О самостоятельном монтаже этих устройств с 2-4мя проводами и речи даже быть не может в 90% . ;)

А Вы про солнечные батареи ... :D

[Tri_Fazy]

Не пишите ерунды о производстве и кол-ве.

Ваш пост -полный флуд ( зато по теме ветки ). :D

 

Дык, вроде ради этого мы тут и собрались?

И чего это ерунда, разве себестоимость не зависит от вала продукции?

 

 

У китайцев похоже традиция,- если договоритесь конечно - путем Skype и мобильного телефона, "живьем" показать "что и как работает". понятно что все детали не раскрывают, но из того, что видно - блеск. Никаких пьяных, помятых, или неудовлетворенных "неевропейскими зарплатами пересiчних". Все аккуратненько, без спешки, с улыбками.

А главное динамика сумашедьшая. Тут же по ходу задал вопрос о нестандартном размере панелей. Никаких там "я посчитаю, подумаю и посмотрю, а затем пренепременно с вами свяжусь". Секунд 10 на раздумия,- затем ответ,- да, если закажешь 48+ штук, плюс неделя на перестройку и изготовление "нестандарта". Цена та-же - 0.6$.

 

Работал с китайцами, нужны были 2 паллеты одних железок. Дак и через год после запроса, первые кто поздравляют меня с Днем рождения или Новым годом – несколько китайцев в скайпе или почте.

[Dalet]

Дак и через год после запроса, первые кто поздравляют меня с Днем рождения или Новым годом – несколько китайцев в скайпе или почте.

 

А какие у них корпоративы и новые годы, уххххх. Отчеты шлют стабильно.

[toksoft]

Суть моего поста в Вашу сторону, заключалась в одобрении самостоятельной покупки оборудования и его монтажа.

Не одобрение, вызвало "тыкание" носом и возврат к обсуждению, кто как и сколько зарабатывает.

Не, ну у меня вполне логичный вопрос: Я хочу купить у Украинского производителя, или поставщика-интегратора. Это логично, да ? В духе времени можно сказать. Поддержать национального производителя, ну или сборщиков этих самых батарей. Открываю ценник имени "самого жирного", "породистого" можно сказать. Кэш начинает нервно шевелиться в кармане. Цены озвучены. Doublecheck с aliexpress. Skype c китайцем. Уточняю у форвардера условия доставки. И ... жесткий облом. Получается что "местный производитель" меня тупо разводит практически на двойную цену ? За товар, по характеристикам уступающий китайскому ? Полнейший сюр. Где собака порылась ? Жадный производитель ? Конченое государство ? Конченое население ? Произвольная комбинация из 1х трех вариантов ? Помощь клуба ?

При этом я приблизительно знаю зарплату (~300$) сборщиков в Китае. Есть обоснованные сомнения в том, что этот самый местный производитель платит аналогичную компенсацию своим сотрудникам.

Что то явно не так в датском королевстве ...

[matrot]

. Получается что "местный производитель" меня тупо разводит практически на двойную цену ? За товар, по характеристикам уступающий китайскому ? Полнейший сюр......

Так соберите сами!

Это, же, получиться НАМНОГО дешевле.

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"

[toksoft]

Так соберите сами!

Это, же, получиться НАМНОГО дешевле.

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"

 

matrot,- мне кажется что забыли еще один вариант: заказать у Китайцев, что собственно планировалось, и исполняется. Самостоятельная сборка без вакуумного ламинатора вряд-ли сравнится по качеству и долговечности со сборкой на ламинаторе. Помимо того, что я таки доделаю свою солнечную электростанцию, есть еще несколько сопутствующих задач, которые хочется решить параллельно. Одна из этих задач - это обеспечение рабочих мест здесь, в Украине, а не наращивание экономического потенциала Китая, правда с большой экономией для себя лично. Должен быть некоторый компромисс, т.е. фактически сколько "сверху" вы готовы переплатить за то, чтобы не пришлось путем вооруженной охраны отгонять одичавших аборигенов в набедренных повязках, от вашего дома. Иначе смысла городить огород по большому счету нет. Нужно не тратить кэш зря, а готовиться к "скоростной эвакуации" из страны, в точности как это сейчас происходит на востоке. Учитывая местный менталитет, и качество местного населения, как правило никакие логичные доводы не сработают. Значит нужно чтобы каждый 2й (а лучше 1й) заказывал себе напрямик, из китая, пока местный рынок поставщиков не переформатируется (с созданием этих самых рабочих мест) таким образом, чтобы хотя-бы первый проход при сравнении цен, не давал столь разительные отличия. Нежизнеспособные поставщики достаточно быстро сдуются, придут новые, в общем жизнь не остановится.

[tollyn]

Хоть 1 раз были на складе Квазара за последние 5 лет? и где "залежи" деградированных панелей?

Да и % деградации какой?

Некрасиво отвечать вопрос на вопрос. Вы нам поведайте, с фотками было-бы супер.

А то что объемы могли быть в разы больше это также факт. Одни выбирают большую маржу вторые объем. Критиковать мы можем и на это мы имеем право. Лично мне намного приятнее купить у нас(в квазаре), а не в китайцев при одинаковой цене. Но увы. На доставке я переплатил 70% от стоимости и все равно дешевле 0,7$ за 1 вт.

 

Флуд. Я вот вчера пытался найти кварцевазелиновую пасту ПКВ или на худой конец WAGO Alu-Plus. нашел одного поставщика и то будет через пару недель. По wago тоже не густо пока не нашел.

Выходит паста не очень ходовая и используют не все. Вот такое выходит качество обжима алюминия.

[D-Sky]

Progeny, может кто-то сталкивался с ними в работе?

Хорошие панели, у меня в массиве 10 Progeny 250w poli и 2 LDK 250w poli.

Работают красиво, весной были пики до 3400w это когда прохладно и небо чистое

[Dalet]

Хорошие панели, у меня в массиве 10 Progeny 250w poli и 2 LDK 250w poli.

Работают красиво, весной были пики до 3400w это когда прохладно и небо чистое

 

ну у меня квазаровский моно в такую погоду +20-22% давал:D

[tosat]

У меня тоже 6 шт. Progeny Solar 250, 2 шт. IBC poly 250ZX Premium Line, сейчас хочу ещё киловат приобрести, ещё ранее интересовался Прожени, как оказалось завод больше не работает...

[Tri_Fazy]

как оказалось завод больше не работает...

 

Плохо. Здоровая конкуренция могла б сбить цены, особенно для больших солнечных электростанций, работающих по «зеленому тарифу» (которым нужны солнечные панели с «національною складовою»).

П.С. по новому закону (если его примут) – составляющая не обязательна, но приветствуется дополнительным повышением тарифа.

 

 

 

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53806

 

 

Надбавка за використання обладнання українського виробництва для цілей цього Закону є фіксована, у визначених цим законом відсотках, доплата до «зеленого» тарифу, пропорційна до рівня використання суб'єктом господарювання на відповідному об’єкті електроенергетики обладнання українського виробництва.

Надбавка за використання обладнання українського виробництва до «зеленого» тарифу встановлюється національною комісією, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг, за умови дотримання таких рівнів використання обладнання українського виробництва:

 

15 % составляющей - + 5 % к тарифу

30 % составляющей - + 10 % к тарифу

50 % составляющей - + 15 % к тарифу

 

Плюс, что интересно, домашние станции по «зеленому тарифу упрощенной процедуры», 16 кВт а не 10 кВт

[ДмиртийВ]

Некрасиво отвечать вопрос на вопрос. Вы нам поведайте, с фотками было-бы супер.

А то что объемы могли быть в разы больше это также факт. Одни выбирают большую маржу вторые объем. Критиковать мы можем и на это мы имеем право. Лично мне намного приятнее купить у нас(в квазаре), а не в китайцев при одинаковой цене. Но увы. На доставке я переплатил 70% от стоимости и все равно дешевле 0,7$ за 1 вт.

 

Флуд. Я вот вчера пытался найти кварцевазелиновую пасту ПКВ или на худой конец WAGO Alu-Plus. нашел одного поставщика и то будет через пару недель. По wago тоже не густо пока не нашел.

Выходит паста не очень ходовая и используют не все. Вот такое выходит качество обжима алюминия.

 

Чо то и я эту пасту не нашел, мотаю люминиевый транс , наверное варить придется.

[D-Sky]

Попался на глаза прикольный ветряк, сразу возник вопрос, а если баллон лопнет, как он будет падать

 

Летающий ветрогенератор. Buoyant Airborne Turbine (BAT), огромный аэростат с ветряной турбиной, может набирать высоту до 600 метров. На этом уровне скорость ветра значительно выше, чем у поверхности земли, что позволяет удвоить выработку энергии.

 

И еще один прикольный PV шар.

Сферическая солнечная батарея. Даже в облачный день заполненный жидкостью стеклянный шар Betaray работает в четыре раза эффективнее, чем обычная солнечная батарея. И даже в ясную ночь сфера не дремлет, извлекая энергию из лунного света.

[Seva1964]

Летающий ветрогенератор.

---

Бомба.

 

Сферическая солнечная батарея.

---

Говно.

[bobrdobr]

---

Бомба.

Говно.

Исчерпывающе))) Кратк сест тал!)

[Иван Бутько]

Плюс, что интересно, домашние станции по «зеленому тарифу упрощенной процедуры», 16 кВт а не 10 кВт

 

интересно, проголосуют за это?

[Капитан 1973]

Всем привет. Хочу поставить у себя на участке солнечные батареи с целью продавать зеленую электроэнергию, ну и для себя. Слышал, что должен был открыться завод в Кировограде по производству украинских солнечных батарей, но по моему там все печально. Подскажите может знаете, кто может по более менее доступным ценам спроектировать и поставить оборудование.

[Dalet]

Всем привет. Хочу поставить у себя на участке солнечные батареи с целью продавать зеленую электроэнергию, ну и для себя. Слышал, что должен был открыться завод в Кировограде по производству украинских солнечных батарей, но по моему там все печально. Подскажите может знаете, кто может по более менее доступным ценам спроектировать и поставить оборудование.

 

А что в вашем понимании доступная цена.

Огласите весь список, пожалуйста(с)

[Капитан 1973]

Из общения в этой теме я понял, что солнечные батареи нашего украинского производства необоснованно дорогие, поэтому и написал эту фразу.

[Dalet]

Из общения в этой теме я понял, что солнечные батареи нашего украинского производства необоснованно дорогие, поэтому и написал эту фразу.

 

ну знаете, не нам обосновывать их цену, мы только можем их не покупать, тем самым высказывая протест.

 

а чем Вам китай не угодил?

[Капитан 1973]

В общем то, я не против Китая. Я не углублялся в эту тему настолько глубоко. Авторитетные мнения профессионалов принимаю с уважением.

[Dalet]

В общем то, я не против Китая. Я не углублялся в эту тему настолько глубоко. Авторитетные мнения профессионалов принимаю с уважением.

 

ну дак ото спокойно берем китай и не паримся, а если очень хочется можно заплатить за ТМ европейскую.

 

да и на Китай сейчас цены все интересней