Построить дом за полгода. Вдвоем. За 20к$. Реально.

[Shroud]

Докладываю насчет звукоизоляции в нашем домике:

 

Если все окна и двери закрыты и кто-то находится с тыльной стороны дома (где нет ни окон, ни дверей, ни выходов вентиляции), то докричаться до него практически невозможно! (т.е., будет отдаленно слышно, что кто-то кричит, но разобрать ничего нельзя, что именно...)

И вообще: общаться (на уровне крика) с человеком, находящимся снаружи дома, возможно лишь в случае, если тот стоит у окна или двери.

 

Поэтому меня и посетила мысля насчет соломенной сечки в перестенки из ГК. (само-собой, порог слышимости будет другой, но все-же...)

 

Далібуде

 

Можно еще под один лист гипсокартона ложить войлочные листы (такого невзрачного зеленого цвета) - они часто идут на половую подложку именно для звукоизоляции. Еще -18дБ.

Ведь сам по-себе гипсокартонный лист лежит жестко на каркасе - и этот пирог все-равно будет резонатором, даже если внутри звукоизоляция. А так между каркасом и листами еще 7-10мм войлока. Имхо. Цена вроде как 15грн. за 1м2 или лист 0.72м2 - не помню точно.

[tuw]

Можно еще под один лист гипсокартона ложить войлочные листы (такого невзрачного зеленого цвета) - они часто идут на половую подложку именно для звукоизоляции. Еще -18дБ.

Ведь сам по-себе гипсокартонный лист лежит жестко на каркасе - и этот пирог все-равно будет резонатором, даже если внутри звукоизоляция. А так между каркасом и листами еще 7-10мм войлока. Имхо. Цена вроде как 15грн. за 1м2 или лист 0.72м2 - не помню точно.

 

всё гораздо проще-выставили каркас,закрепили,выровняли и... наклеили на сд профиля дихтунг.

потом спокойно крепите гк

удачи вам

[catch]

дом бомбейский!!! всего наилучшего в Вашем строительстве.

Но как же на счет грызунов? И как эта проблема решена в каркасных домах?

[korund]

...

Но как же на счет грызунов? И как эта проблема решена в каркасных домах?

 

Точно так, как и в кирпичных домах: Мыши ЕСТЬ! И они не могут НЕ ЕСТЬ!

Поэтому я своевременно поставляю мышкам "нужный" корм.

 

Удачи!

[vectorov]

Точно так, как и в кирпичных домах: Мыши ЕСТЬ! И они не могут НЕ ЕСТЬ!

Поэтому я своевременно поставляю мышкам "нужный" корм.

 

Удачи!

 

А ультразвуковые отпугиватели не думали применять? Читал как один дядька-крестьянин их с успехом применяет как от грызунов, так и от летучих насекомых.

[AndyAntonov]

Боевые действия против мышей — здесь.

[Строймастер]

Поэтому я своевременно поставляю мышкам "нужный" корм.

Мыши наедятся этой отравы, а затем пойдут умирать в стены каркасного дома. От них дохлятиной будет вонять очень долго.

 

Если такую отравленную мышь съест кошка, то и она в страшных мучениях сдохнет.

 

Нужно пользоваться только механическими мышебойками и мышеловками.

[korund]

Мыши наедятся этой отравы, а затем пойдут ....

 

Боевые действия против мышей — здесь.

 

Но, все равно спасибо за советы

(Тем более, что я уже несколько лет в своем доме успешно использую против мышей "красное" зерно.

После съедания которого мышь мумифицируется.

И кошка жива до сих пор.);)

[korund]

Идем далее.

 

Пока позволила теплая декабрьская погодка, решил стянуть клеем по сетке пенопласт на цоколе.

Решил - сделал.

 

Сын в это время закрепил стартовый профиль по периметру и начал крепить подвесы для профилей CD к доскам потолка.

 

Далібуде

[kikkers]

Спасибо Вам большущее за столь интересное описание стройки.Поздно нашел эту тему,хотелось бы поучаствовать в процессе и помочь так сказать с нуля)). Собираюсь строить дом из соломенных блоков и конечно много вопросов по данной теме.Было бы неплохо приехать,посмотреть на Ваш дом в натуре и пообщаться,если конечно будете не против)).

[kikkers]

И в вдогонку)сегодня осилил всю тему,хотелось бы посмотреть схемку устройства "септик объемом 3м.куб + переливной колодец + дренажное поле 8кв.м." и вопрос по фундаменту - что посоветуете ту же плиту или столбчатый,он же ТИСЭ (уровень грунтовых вод у нас на участке около 1м от поверхности)+планирую один этаж с неотапливаемой мансардой,примерно 9х8м?И получали ли Вы разрешение на строительство дома и если да,то как регистрировали (как каркасник)?

Спасибо.

[korund]

...хотелось бы посмотреть схемку устройства "септик объемом 3м.куб + переливной колодец + дренажное поле 8кв.м."...

 

 

Фотки устройства канализации (септик и дренаж) в п.№5

Переливы между секциями делались с помощью тройников.

Устройство подобной канализации много раз обсуждалось, например ТУТ

 

и вопрос по фундаменту - что посоветуете ту же плиту или столбчатый,он же ТИСЭ (уровень грунтовых вод у нас на участке около 1м от поверхности)+планирую один этаж с неотапливаемой мансардой,примерно 9х8м?

 

Трудно давать советы по фундаменту, не зная типа грунтов под пятном застройки.

Свайный фундамент, возможно, будет проблематично делать из-за высокого УГВ (вода будет выступать в шурфах для свай). Но, если не планируете делать бетонные полы, или участок под наклоном,- то это наиболее подходящий вариант.

 

Если участок ровный и высокий УГВ, - плита под легкий дом, как по мне,- идеальный вариант. но её не всякий сможет правильно сделать. А допускать ошибки на этапе фундамента - плохое начало.

 

 

И получали ли Вы разрешение на строительство дома и если да,то как регистрировали (как каркасник)?

 

Еще ничего нигде не получал.

Строюсь на территории дачного кооператива (садовое товарищество), поэтому здесь с этим проще.

Оформлять все, думаю, буду через "решателя" - очень не люблю тратить время на общение с нашей бюрократией.

Регистрировать, наверное, буду как дом из легкого самана (и солома и глина в конструкции присутствуют!...)

 

 

Насчет визита:

Будете в наших краях - милости просим.

Но больше ящика пива с собой не берите!!! - канализация в эксплуатацию еще не принята, а лес, (который рядом), листву уже сбросил, так что бегать приходится далеко вглубь (можно не успеть)....:D:D:D

 

...коньячок возле потрескивающей дровами печки - самое то...

 

Удачи!

[Trast]

- канализация в эксплуатацию еще не принята,

А что мешает? Вода ведь есть.

[korund]

А что мешает? Вода ведь есть.

 

Ну, не люблю я, когда унитаз в неотделанном помещении торчит! (Как будто в дырку в клозете гадишь... сорри)

ХоЦЦа, чтобы когда уже санузел был оформлен до логического завершения.

Тогда и унитаз установить не соромно...8-)

 

Так что пока - милости просим - в куЩи! :D:beer:

 

Удачи!

[korund]

На прошедшей неделе закончили каркас потолка под ГК.

Поверх каркаса, как и планировали, раскидали электропроводку.

 

Следующий этап - зашиваем потолок гипсокартоном и доустанавливаем недостающие перестенки.

 

Далібуде

[tuw]

не понял,мне показалось или нет-профиля на потолке через 60см?

желательно ;) через 40-продольная,через50-поперечная зашивка.

с перегородкой перевязка через гк

удачи вам

[kikkers]

Фотки устройства канализации (септик и дренаж) в п.№5

Переливы между секциями делались с помощью тройников.

Устройство подобной канализации много раз обсуждалось, например ТУТ

 

 

 

Трудно давать советы по фундаменту, не зная типа грунтов под пятном застройки.

Свайный фундамент, возможно, будет проблематично делать из-за высокого УГВ (вода будет выступать в шурфах для свай). Но, если не планируете делать бетонные полы, или участок под наклоном,- то это наиболее подходящий вариант.

 

Если участок ровный и высокий УГВ, - плита под легкий дом, как по мне,- идеальный вариант. но её не всякий сможет правильно сделать. А допускать ошибки на этапе фундамента - плохое начало.

 

 

 

 

Еще ничего нигде не получал.

Строюсь на территории дачного кооператива (садовое товарищество), поэтому здесь с этим проще.

Оформлять все, думаю, буду через "решателя" - очень не люблю тратить время на общение с нашей бюрократией.

Регистрировать, наверное, буду как дом из легкого самана (и солома и глина в конструкции присутствуют!...)

 

 

Насчет визита:

Будете в наших краях - милости просим.

Но больше ящика пива с собой не берите!!! - канализация в эксплуатацию еще не принята, а лес, (который рядом), листву уже сбросил, так что бегать приходится далеко вглубь (можно не успеть)....:D:D:D

 

...коньячок возле потрескивающей дровами печки - самое то...

 

Удачи!

 

Спасибо за инфу

Но приехать раньше весны не получится,так что скорей всего будет таки пиво и листики уже тоже появятся.

удачи!

[sanykrimea]

Левша, спасибо за предостережение.

 

НО, Вы, наверное, невнимательно прочитали мой пост №1, где я указал свой возраст.

И, поэтому, я еще помню такие марки кабеля, как АВВГ.

 

Кстати, насчет алюминия: мало производителей его "бодяжат". Именно по причине дешевизны.

Медь - запросто! Она дорогая, продается хорошо.

(Мне менеджер фирмы, тогующей кабелями настойчиво пыталса "впарить" именно медь. Почему?)

 

И поэтому (и не только поэтому), я взял на внутреннюю проводку алюминий.

 

Из расчета:

АВВГ 2х1,5 (Выдерживает более 3,5кВт) - на светильники

АВВГ 2х4 (рабочая нагрузка от 4,6кВт) - на "простые" розетки

АВВГ 3х4 - на розетки с заземлением (кухня, ванная, гараж)

 

Надеюсь, хватит?8-)

 

З.Ы. И по цене намного интересней вышло, чем медь....;)

 

Алюминий горит на воздухе ( в отличие от меди). 1 грамм алюминия при сгорании выделяет 32.2 кДж теплоты (в 11 раз больше меди). Вероятность возникновения пожара при использовании проводов с алюминиевыми жилами в 55 раз выше, чем при использовании проводов с медными.

 

Алюминий более пластичен, чем медь, потому он "вытекает", независимо от температуры, из-под зажимов (например винтовых), сила прижима падает, соответственно, увеличивается переходное сопротивление, нагрев соединений вплоть до возгорания. Потому алюминий не допускается в жилых домах в групповых цепях.

 

Он может применяться в распределительных сетях таких домов, если его сечение не менее 16 мм2.

 

ДБН В.2.5-23-2010 Інженерне обладнання будинків і споруд. Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення.

Улаштування внутрішніх електричних мереж

...

 

4.27 На всіх об'єктах житла і громадського призначення слід застосовувати кабелі і проводи з мідними жилами.

 

Мережі живлення і розподільні мережі, якщо їх розрахунковий переріз дорівнює 16 мм2 і більше, як правило, виконуються кабелями і проводами з алюмінієвими жилами.

 

Живлення окремих електроприймачів, крім електроприймачів квартир, які відносяться до інженерного обладнання (насоси, вентилятори, калорифери, кондиціонери тощо),

 

може виконуватись кабелями або проводами з алюмінієвими жилами перерізом не менше ніж 2,5 мм2,за винятком тих,що встановлені на віброосновах.

 

 

 

НПАОП 40.1-1.32-01 Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок.

2 Електроустановки житлових, громадських, адміністративних та побутових будинків

...

 

2.5.3. У будинках слід застосовувати кабелі і проводи з мідними жилами. У житлових будинках найменший допустимий переріз мідних провідників повинен відповідати таблиці 2.1.

 

 

Мережі живлення та розподільні мережі допускається виконувати кабелями і проводами з алюмінієвими жилами, якщо їх розрахунковий переріз дорівнює 16 мм2 і більше.

 

Во всех остальных случаях преимущественно используются кабели/провода с алюминиевыми жилами (есть ограничения для взрыво- и пожароопасных и вибрирующих объектов). Например для подземной прокладки медный кабель стоит в 2 раза дороже при таком же, как и соответствующий алюминиевый сроке службы.

[korund]

не понял,мне показалось или нет-профиля на потолке через 60см?

желательно ;) через 40-продольная,через50-поперечная зашивка.

с перегородкой перевязка через гк

удачи вам

 

tuw, спасибо. Не показалось.

Для Заказчиков мы так и делаем

 

Решение насчет шага в 60см было принято по нескольким причинам:

 

1. Профиль использовали усиленный (тот, что в Эпике по 22грн)

2. Подвесы крепили с шагом 60см (это было обусловлено шагом доски на потолке)

3. Гипсокартон на потолке будем использовать стеновой, 12,5мм

4. Посчитали, что при таком раскладе на профилях можно сэкономить.

 

Гипс уже привезли:

[korund]

sanykrimea, спасибо за подробные толкования ДБН.

 

Пару слов в своё оправдание можно? (Взирая на ДБН...)

 

1. Проводку я проложил лучевым способом.

 

2. Все кабели от щитка до розеток идут напрямую, без захода в распредкоробки

 

3. По запасам сечения:

- на эл.бойлер (мах. 2,5кВт) идет АВВГ3х6

- на розетки в кухню и ванную - АВВГ3х4

- на розетки в комнаты - АВВГ2х4

 

4. Лишь только сеть освещения проложена тремя лучами АВВГ2х1,5 и коммутируется в коробках (зажимами) по три потребителя максимум. Везде будут установлены лампочки-"экономки".

 

Считаю, что выполненная по кольцевой схеме проводка из меди неизвестного качества не принесла бы мне большего спокойствия.

 

Ну, и щиток:

- металлический, с заземлением

- внутри: вводный 3х-фазный автомат, переключатель выбора фазы, дифреле, РН, 1-ф автоматы на потребителей (каждая линия отдельно, освещение - на одном), шины "ноль" и "земля".

 

Так пойдет?

 

Далібуде

[sanykrimea]

 

Считаю, что выполненная по кольцевой схеме проводка из меди неизвестного качества не принесла бы мне большего спокойствия.

 

 

Так пойдет?

 

 

Не пойдёт - проводка из меди любого качества значительно безопасней проводки из алюминия даже с завышенным сечением. Кольцевая схема большая редкость и практически не применяется. Если Вам субъективно удобней с алюминием, то не забывайте периодически протягивать все винтовые контакты в розетках, выключателях, коробках, светильниках, автоматах примерно раз в год и после каждого КЗ или перегруза.

Вся проводка (в т.ч. и на освещение) должна быть под защитой УЗО (кроме того желательно поставить на вход противопожарное селективное УЗО 0.3А). Двухпроводные линии на освещение и на розетки комнат выдирайте в любом случае - они не обеспечивают ни защиту от поражения электрическим током, ни защиту от пожара.

[tuw]

tuw, спасибо. Не показалось.

Для Заказчиков мы так и делаем

 

Решение насчет шага в 60см было принято по нескольким причинам:

 

1. Профиль использовали усиленный (тот, что в Эпике по 22грн)

2. Подвесы крепили с шагом 60см (это было обусловлено шагом доски на потолке)

3. Гипсокартон на потолке будем использовать стеновой, 12,5мм

4. Посчитали, что при таком раскладе на профилях можно сэкономить.

 

Гипс уже привезли:

 

дело хозяйское но я бы не экономил на профилях

а гк мы используем только 12,5мм и на потолок и на стены (ссылка устарела)

удачи вам

[korund]

Не пойдёт - проводка из меди любого качества значительно безопасней проводки из алюминия даже с завышенным сечением.

 

Не знал. Спасибо,- учту на будущее.

 

Кольцевая схема большая редкость и практически не применяется.

 

Я эту "большую редкость" встречаю в 90% домов, построенных "не для себя" (типа, на продажу)

 

Если Вам субъективно удобней с алюминием, то не забывайте периодически протягивать все винтовые контакты в розетках, выключателях, коробках, светильниках, автоматах примерно раз в год и после каждого КЗ или перегруза.

 

До крайностей (КЗ с перегрузом), надеюсь не дойдет, а ревизировать периодически постараюсь.

 

Вся проводка (в т.ч. и на освещение) должна быть под защитой УЗО (кроме того желательно поставить на вход противопожарное селективное УЗО 0.3А).

 

Ху из "противопожарное селективное УЗО"? Стандартным УЗО на 0,3А защищена вся однофазная сеть дома (на фото щитка, между 3-ф автоматом и РН).

Его "апгрейда", (противопожарное селективное) пока не встречал.

Гугль тоже морозится.

Можно сЦылочку?

Спасибо.

 

Двухпроводные линии на освещение и на розетки комнат выдирайте в любом случае - они не обеспечивают ни защиту от поражения электрическим током, ни защиту от пожара.

 

Вопрос: к чему подключить желто-зеленый провод в бра, например, или в розетке для ТВ? (в точечных светильниках, правда, уже встречал "землю")

 

sanykrimea, извини, что отнимаю много времени, но моей специализации не хватает, чтобы знать такие тонкости.

 

Еще раз спасибо за советы.

[korund]

дело хозяйское но я бы не экономил на профилях

а гк мы используем только 12,5мм и на потолок и на стены (ссылка устарела)

удачи вам

 

tuw, я с 2006г живу в построенном мною доме, в котором все потолки сделаны из 9мм ГК, закрепленном на профиль с шагом 60см.

Пока полет нормальный.

 

Инструкцию от Кнауфа я читал, и, как уже упоминал ранее, Заказчикам ТАК и делаем.

 

При постройке этого дома у меня стояла задача вложиться в минимальную сумму, без особого ущерба для качества.

 

Считаю, что ТАК, как я сделал - достаточно.

 

А время покажет.

 

Еще раз спасибо за то, что не прошли мимо.

 

Удачи!

[sanykrimea]

Я эту "большую редкость" встречаю в 90% домов, построенных "не для себя" (типа, на продажу)

Возможно Вы неправильно определяете кольцевую схему? Это групповая линия начинается из автомата на щитке, обходит периметр и возвращается на этот же автомат. Это есть лишняя трата кабелей и неоправданное загрубление защиты (скорее даже недопустимое), потому она и не применяется на малых сечениях. Она встречается в промке - там идёт экономия по сечению проводников.

 

Ху из "противопожарное селективное УЗО"? Стандартным УЗО на 0,3А защищена вся однофазная сеть дома (на фото щитка, между 3-ф автоматом и РН).

Его "апгрейда", (противопожарное селективное) пока не встречал.

Гугль тоже морозится.

Можно сЦылочку?

Спасибо.

 

Это УЗО на 300 мА (у Вас, вероятно, на 30 мА) с задержкой отсечки. То бишь при аварии срабатывает нижестоящее УЗО (одно из групповых, с меньшим номиналом или без задержки), если оно не сработало - через 0,3с срабатывает "противопожарное".

 

Вот например Moeller серия PF7 , PF7-40/2/0,1-S, PF7-40/2/0,3-S

 

Вопрос: к чему подключить желто-зеленый провод в бра, например, или в розетке для ТВ? (в точечных светильниках, правда, уже встречал "землю")

 

Ни к чему. Его задача защитить кабель от возгорания. Вот механизм возгорания:

 

При микроповреждении изоляции между находящимися под разными потенциалами проводниками протекает малый точечный ток. По мере ухудшения состояния изоляции, начиная со значения тока примерно 1мА (напряжение 220В), происходит обугливание проводящего канала, возникает «угольный мостик» и происходит непрерывное возрастание тока. При токе утечки примерно 150 мА (мощность 30Вт) происходит возгорание. Ток утечки быстро возрастает, и при значениях 300-500 мА возникает тлеющий разряд, приводящий к загоранию электрической дуги. Горение электрической дуги не требует наличия окислителя. Под воздействием высокой температуры электрической дуги под оболочкой кабеля происходит процесс пиролиза материала изоляции с выделением горючих веществ.

Самостоятельное горение происходит в том случае, когда продукты пиролиза смешиваются с воздухом и температура достигает величины достаточной для воспламенения. Воспламенение сопровождается взрывным выбросом факела пламени.

 

факел при КЗ внутри кабеля, развившемся из микротрещины изоляции

 

Утечку тока на РЕ при аварии отслеживает УЗО.

 

Вот как оно это делает:

 

Змінено 21 грудня 2011 користувачем sanykrimea