Построить дом за полгода. Вдвоем. За 20к$. Реально.

[AndyAntonov]

Да если бы не совпало — ничего особо страшного. Кроме, разве что того, что юго-западная стена — жарче южной или западной, а северо-восточная, холоднее северной.

[PanKotskiy]

Вам повезло, что внутренняя планировка СТ ориентирована по сторонам света. ...

... там в одном из первых постов говорится, что при выборе участка эта тема прорабатывалась... ТС использовал компас, чтобы знать как участок ориентирован по сторонам света

[drizzle]

я извиняюсь, СТ - садовое товарищество? А что, реально постоянно жить в СТ? Наверное этот вопрос уже где-то тут обсуждался...

[AndyAntonov]

А кто запретит? Вот только прописки не будет.

[Игорь&Ира]

А кто запретит? Вот только прописки не будет.

 

Как сказать: на форуме есть прецеденты. Да и тема для обсуждения: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=78879.

[dpdp]

я извиняюсь, СТ - садовое товарищество? А что, реально постоянно жить в СТ? Наверное этот вопрос уже где-то тут обсуждался...

 

тихо-тихо-тихо: реально

 

А кто запретит? Вот только прописки не будет.

Никому больше не говорите, а то не дай бог земля в СТ вырастет

[korund]

Итого, видим уже второй домик с двойным каркасом и одинаковыми осложнениями - трудно вставлять тюки, неприятная привязка шага стоек к длине тюка.

А не было ли мысли "лучше бы каркас был одинарным, внутреним"?

 

Как я уже упоминал в самом начале темы, мой дом был готов еще год назад, когда я соломенные тюки и в руках не держал: черпал инфу через интернет, читал, смотрел видео и т.д.

Поэтому и каркас планировал из учета, что мне блоки, по-дружески, привезут с идеальной геометрией.

 

Одинарный каркас - не думаю, что будет проще: там могут возникнуть сложности с наружной отделкой - к чему её цеплять? к соломе? Даже сетку закрепить на стене будет проблема.

Кроме того, одинарный каркас предполагает бОльшее сечение стоек,- значит, надо уже будет "играться" с зарезами для стоек в тюках. А это тоже гемор.

 

Думаю, в этой ситуации, когда не знаешь, какие тюки привезут, выход один: сначала посмотреть на тюки от конкретного пресс-подборщика, (или сразу их купить), а потом уже начинать разметку каркаса.

 

Причем! если проектировать каркас не такой, как у меня, со сквозными стойками, а с верхней обвязкой (мауэрлатом), то шаг стоек вообще не принципиален и ни на что, кроме расположения окон и дверей, не влияет.

Змінено 25 листопада 2011 користувачем korund

[korund]

Приступаем к следующему этапу: обмазка глиной снаружи и выравнивание стен изнутри по стойкам.

 

Обмазка глиной, я вам скажу, прошла как-то незаметно и даже чуть-чуть весело.

Незаметно - потому что на эту работу было потрачено всего три дня:

- глину мне привез КАМАЗ с ближайшего копающегося котлована, за 50грн (он ведь там уже получил за вывоз глины в отвал).

- машина опилок с ближайшей пилорамы тоже обошлась в 50грн (только за доставку)

- заранее сделали в центре кучи глины небольшой "кратер", залили его водой

- замешивали глину с опилками миксером, прямо в ведрах, соотношение брали примерно, на глаз: 1ч глины/2-3ч опилок

- мазали стены руками, втирая глину в сетку (первый день работал без перчаток - натер руку) в перчатках это оказалось намного проще

- настроения добавляли собирающиеся поглазеть на сиё действие местные дачники, причем, каждый со своим советом...

Слой глины снаружи из-за неравномерного выпирания тюков получился от 1 до 3х сантиметров.

 

Когда приступили к "стрижке" соломы внутри дома, стало еще веселей:

- сначала пробовали стричь триммером: вроде нормально, но сильно большой расход лески (на 10кв.м. стены уходило пол-мотка лески, которую надо было постоянно вытягивать из бобины)

- потом пробовали стричь цепной электропилой: инструмент не выдержал нагрузки, потому как сделан был в Поднебесной, руками недобросовестного китайца

- следующий инструмент - ручная дисковая пила - справлялся намного лучше своих предшественников, разве что довольно часто забивалась соломой защита, да и помахать несколько часов 3х-килограмовой "паркеткой" - занятие не из легких...

- и еще одна деталь приносила некоторые неудобства: соломенная сечка и пыль. Приходилось работать вот в таком "облачении" (зато зевак поуменьшало) :D

[korund]

Оставшуюся после стрижки стен солому подняли на чердак.

 

Прокладываем водопровод

 

Поскольку в полах штробы делать для водопровода мне очень не хотелось, и вообще, чтобы иметь более легкий доступ к фитингам, решили проложить водопровод под потолком.

Кстати, потолочная разводка труб мне нравится еще и тем, что с системы без труда можно слить ВСЮ воду (мало ли, вдруг в доме некоторое время не будет включено отопление зимой...?)

Трубу использовали металлопластиковую, из недешевых. Фитинги тоже хорошие взяли.

Трубы прокладывали с таким расчетом, чтобы ни один стык не ушел под штукатурку.

Все трубы проложили в чехле из пенки.

На всякий случай, все трассы сфотографировал.

 

Материалы на водопровод - 820грн.

 

Далібуде.

[Trast]

Кстати, потолочная разводка труб мне нравится еще и тем, что с системы без труда можно слить ВСЮ воду (мало ли, вдруг в доме некоторое время не будет включено отопление зимой...?)

 

 

Материалы на водопровод - 820грн.

 

Далібуде.

1.А как сливать воду из системы отопления в случае если зимой не отапливать? Чем откачивать из шлангов под плитой?

2.По фитингам не понял. Они на фото не попали?

3. Совсем недорого получились материалы на водопровод. Даже удивительно. Обязательно попробую повторить. )

[AndyAntonov]

1. Продувка компрессором. Или антифриз.

[Said]

Одинарный каркас - не думаю, что будет проще: там могут возникнуть сложности с наружной отделкой - к чему её цеплять? к соломе? Даже сетку закрепить на стене будет проблема.

Кроме того, одинарный каркас предполагает бОльшее сечение стоек,- значит, надо уже будет "играться" с зарезами для стоек в тюках. А это тоже гемор.

Когда спрашивал имел ввиду советы для последователей. Я прекрасно понимаю и помню что дом УЖЕ построен.

Как будущий последователь...

Для стоек одинарного каркаса брать размер 50х150. Ставим торцом, т.е. 150 идет в толщу стены. Тюки обвязаны 2 нитками, зарезы для стоек делать почти до нитки, 10см (можно использовать некий шаблон из жести, вставил тюк и пропилил цепной пилой до шаблона). Все тюки по вертикали "прошивать" с помощью кувалды бруском 50х50х150 (т.е. 3 блока вместе). Если в каждом ряду вбивать один кол на тюк, то после 3-го ряда в нижнем будет забитых 3 "шпильки" (с краю-в середине - с краю). Т.е. верикальная связь отличная. После стрижки снаружи притягивать всю эту стену к внутреннему каркасу с помощью упаковочной пластиковой ленты (желтая такая и очень крепкая) сквозь тюк (шилом) в районе тех шпилек (за шпильку и за стойку каркаса). Одновременно этими же стяжками крепить сетку. Внутренние оставшиеся 5см стойки не в соломе использовать как маяки для шукатурки. Без стрижки получим приличный гигроскопичный слой глины. Кстати, сечку соломы от стрижки можно месить с глиной. ИМХО, лучше опилок.

Как из опыта - имеет место быть такая технология?

[Trast]

Чем обеспечивается устойчивость стен в двойном каркасе — понятно.

А здесь вся надежда, что упаковочная лента лет через пять не потеряет своих прочностных характеристик.

 

А сама идея нравится, конечно.

[LSERG]

Канализация проложена под щебнем. Но прокладывалась она, естественно, уже после работы "трамбовки"

 

 

 

Зачем? Чтобы трубы не раздавило?

Это же не гибкие шланги... Эта труба спокойно выдерживает мой вес, не сминаясь. Не говоря о 25см бетона.

 

 

 

 

Желаете смету по сетям?

Да нивопрос:

 

- 965грн - 3-ф счетчик, щиток на столб, кабель, автоматы

- 1500 - стоимость подключения к эл.сети в кооперативе

- 540 - за 4часа работы экскаватора

- 2250 - три кольца ф1,5м для септика + крышка. С доставкой манипулятором

- 823 - стоимость труб и фитингов для канализации (в т.ч. и для дренажного поля)

- 15800 - стоимость колодца (кольца + работа) глубиной почти 30м

- 2365 - насос погружной "Водолей-63" + труба, муфты и обратный клапан

 

ИТОГО: 24 243грн - стоимость подвода сетей (свет, вода, канализация)

 

 

Здравствуйте. Название темы

Построить дом за полгода. Вдвоем. За 20к$. Реально.

 

Возник вопрос а где делись 20к$? Спрашиваю ибо думаю мои где то рядом.

С уважением.

 

[korund]

1.А как сливать воду из системы отопления в случае если зимой не отапливать? Чем откачивать из шлангов под плитой?

2.По фитингам не понял. Они на фото не попали?

3. Совсем недорого получились материалы на водопровод. Даже удивительно. Обязательно попробую повторить. )

 

1. AndyAntonov за меня на этот вопрос уже ответил. Можно, канеШШно, продувать и рОТОМ, но здоровья дофига уйдет... В принципе, достаточно, если воздух пройдет сквозь трубу:я ТАК думаю: пластиковой трубе и так нифига не будет от замерзания в ней воды .

2. Закон суслика: фитинги есть - их просто не видно... (а чем, Вы думаете, соединены трубы на фото?)

 

3. У нас, просто, водопровод короткий...

[korund]

Когда спрашивал имел ввиду советы для последователей. Я прекрасно понимаю и помню что дом УЖЕ построен.

Как будущий последователь...

Для стоек одинарного каркаса брать размер....

 

 

...Как из опыта - имеет место быть такая технология?

 

Знаете-ли, Said, человек - существо очень ленивое, (а, тем более, я).

Поэтому, (и только поэтому), я пол-года сидел и думал над тем, как максимально упростить себе технологию постройки дома.

Чтобы мои чувства к этому дому не охладели ДО того, как он будет построен.

 

 

Считаю, что для себя, во всяком случае, я почерпнул много нового во время работы над возведением дома. И если мой опыт поможет тем, кому это нужно, - я буду рад.

Но, мой пример - не догма. У каждого есть серое вещество, спрятанное в голове. И каждый может им воспользоваться по своему усмотрению: шевелить своим серым веществом, или просто набивать его чужими мыслями.

И я рад, Said, что Вы выбрали первое.

[korund]

Здравствуйте. Название темы

Построить дом за полгода. Вдвоем. За 20к$. Реально.

 

Возник вопрос а где делись 20к$? ...

 

 

Все 20 килобаксов еще никуда не делись.

По теме отчитался пока только чуть больше, чем за половину (почти за 11штук)

На сегодняшний день уже "освоено" меньше 15 килобаксов.

За 20 штук - планирую сделать дом готовым для проживания (без ЕВРОремонта) Т.е., хотелось бы в 5500$ уложиться в закупку электрокотла и расширительного бака для воды (500у.е.), гипсокартона для перестенков и потолка (200уе), межкомнатных дверей (100уе), плитки для пола и в ванную (с клеем)-(1500уе) и недорогой сантехники(300у.е.). Ну, и всякие там шпаклевки, обои, ... (3к у.е. хватит?)

Что еще человеку для жизни нужно?

[korund]

Так, друзья, пока наш мегаФорум не ушел на другую площадку, расскажу еще чего-нибудь.

 

Про штукатурку, например.

 

Подумал я подумал себе, и думаю: могу ли я себе позволить такое, чтобы штукатурку в нашем домике сделали профессионалы? (Дело-то ведь, ответственное!)

И принялся я искать: кто домик соломенный внутри оштукатурить сможет?

На тот момент, (вот незадача-то!), мои штукатуры оказались заняты "по самое никуда". Начал я искать "других"

Ан, нифига!

Кого ни привезу (показать работу), так одни с челюстью отвисшей ходЮт, другие цену как за "венецианку" заламывают, третьи - просто открещиваются.

Короче, купил я сетки штукатурной (сварной, оцинкованной, 20х20) три рулона и начали мы стены изнутри сеткой обшивать.

Крепили сетку саморезами СПШ (с пресс-шайбой), прямо к стойкам.

Поскольку штукатуры еще не освободились, обмазали мы глиной (тоже с опилками) стены по сетке и изнутри, по этой-же сетке.

 

Чтобы солома с потолка не сыпалась, зашили потолок сильвер-мембраной (кровельной гидроизоляцией)

 

Привезли песок, цемент и известь для штукатурки.

 

Ждем-с.

 

Оставили глину сохнуть и ждем штукатуров....

 

Далібуде

[DenisLitvinenko]

тюки стричь наверно ножницами для живой изгороди было бы удобно

[AndyAntonov]

Не выдержат. Там цепная пила пасует иногда.

[korund]

Наконец, штукатуры взялись за работу.

За 10 дней они не только оштукатурили все стены и откосы, но и забетонировали все отмостки и площадки.

Для штукатурки использовали раствор в составе: 1/5/25 - известь/цемент/песок

Кусочек стены попробовали (по моей просьбе) оштукатурить на чисто известковом (с глиной) растворе. Брали соотношение: известь/глина/песок-1/5/25.

Мне, чесс-говоря, не понравилось,- слабенький он уж очень получался.

 

В общем, когда закончили со штукатуркой, замЕрял я проемы и поехал заказывать окна/двери.

Но, это уже другая история.

Пока кидаю несколько фоток по штукатурке.

Далібуде

 

PS: На последней фотке - северная сторона дома, где будут располагаться гараж и банька (отдельно вылито место для душевой, с трапом)

 

Удачи!

[korund]

Отчитываюсь по штукатурке/стяжкам (материалы + работа):

 

- 312 - 130кг извести негашеной

- 1400 - 15т песка

- 100 - доставка 15т глины

- 300 - г/и мембрана "сильвер" + скобы д/степлера

- 600 - сетка д/штукатурки (сварная, 20х20, оцинкованная) + саморезы СПШ

- 350 - терки, маяки и шпаклевка для их монтажа

- 770 - ЭППС на отмостку 30м.кв. толщ.3см

- 560 - кладочная сетка 150х150 ф3 для армирования стяжки 60м.кв

- 3110 - 2,7т цемента М500 (брал в Эпицентре, Здолбуновский - бомба цемент!), с доставкой

- 400 - гранотсев 10т с доставкой

- 1550 - 15т щебня с доставкой

 

ИТОГО: 9452грн - материалы на штукатурку и стяжку

- 5240 - работа (штукатурка 70м.кв + стяжки 80м.кв)

 

Далібуде

[korund]

Приступаем к разделу "Окна и двери"

 

Раз уж взялся построить "экологически правильный дом", то, само-собой, и окна/двери будут деревянные.

Долго искал столярную мастерскую, где за разумные деньги взялись бы изготовить хорошие двери (именно щитовые, а не филенчатые) и окна под стеклопакеты.

Большие производства не имели желания связываться с таким маленьким и необычным заказом. Поэтому я нашел маленький цех, расположенный в небольшом помещении на задворках большого предприятия.

Всего за 2500грн два дядьки за неделю изготовили мне два одностворчатых окна 1200х850 с толщиной рамы 60мм (клеили брус) и отличную щитовую дверь с луткой. За эти-же деньги врезали петли и замки.

Привез готовые окна и дверь я на своей машине и за день установил и покрыл лаком на водной основе.

Получилось примерно так:

[korund]

Продолжу раздел "окна/двери":

 

Поскольку все изготовители окон и дверей считают стоимость изделий по кв.м., я решил, что глухие окна на южном фасаде, общей площадью ок.15м.кв. буду делать сам.

Просто, по 500грн/кв.м. я мог себе позволить для открывающихся окон. Для 15 квадратов глухого окна - это непозволительная роскошь

 

Поехал я в Эпицентр, купил там строганой, сухой рейки из евробруса (клееного) и наличников из того-же евробруса.

Купил я так-же саморезов оконных (желтых, они не так сильно ржавеют), разных размеров и принялся за дело.

 

Первым делом я сбил штукатурку с откосов в местах установки окна. Очистил до дерева.

Потом сделал из строганой доски обрамление окна (если хотите - лутку)

В готовых проемах собрал оконные рамы из рейки 32х40мм (Эпицентровской)

Замерил и зарисовал готовые рамы и поехал заказывать стелопакеты.

Тут мне с этим вопросом (опять!) очень помог часто мною упоминаемый родственник-строитель. Поскольку он, будучи еще по совместительству и дилером одного большого оконного производства, то он организовал мне цену на стеклопакеты со всей своей скидкой.

Итого, кв.м. 2-х камерного стеклопакета, 32мм, с I-стеклом и с доставкой, обошелся мне ок.250грн.

 

До "приезда" стеклопакетов окна (рамы) выглядели очень сиротливо. Стеклопакеты уже в пути...

Далібуде

[korund]

Сотню сообщений закончу приятным событием: стеклопакеты приехали и были благополучно смонтированы в окна.

 

Для этого нам понадобилось 8 туб прозрачного силикона, наличники шириной 70мм (из Эпика-же), сотня желтых саморезов и два дня работы.

 

Правильно сделал, что при заказе стеклопакетов брал запас 5мм по высоте/ширине: иначе бы не влезли в рамы.

 

Технология сборки окон достаточно простая:

- в готовую раму (пронумерованную на чертеже) вставляем секлопакет с тем-же номером (следим за маркировкой "I-стекло")

- герметизируем силиконом все щели

- прикручиваем наличник с внешней стороны окна (следим, чтобы он закрывал дистанции стеклопакета)

- соответственно,также, прижимаем саморезами наличник с внутренней стороны

- потом замазываем шпаклевкой для дерева все саморезы и щели между наличниками (когда высохнет - зачищаем наждачкой)

- покрываем раму тем-же лаком на водной основе

- любуемся видом из окна :D

 

Далібуде