Правильная электрика или как все учесть.

[Иван]

Согласен надо, но если конвертировать все требования в ден знаки, то дом золотой будет.

Я 20 лет прожил в собственном доме у родителей, нет ни заземления, ни расчетов проводов сечения ни УЗО и т.д дом 60х годов еще дед строил без единого гвоздя деревянный, проводка алюминий защита в один слой.

И как то нет особых нареканий, за которые стоит выложить лишних пару тыс у.е.

А главные минусы:

1. Систематическое отключение света по городу.

[MastakDN]

Согласен надо, но если конвертировать все требования в ден знаки, то дом золотой будет.

Я 20 лет прожил в собственном доме у родителей, нет ни заземления, ни расчетов проводов сечения ни УЗО и т.д дом 60х годов еще дед строил без единого гвоздя деревянный, проводка алюминий защита в один слой.

И как то нет особых нареканий, за которые стоит выложить лишних пару тыс у.е.

А главные минусы:

1. Систематическое отключение света по городу.

 

У меня другой подход. Я считаю что именно на инженерных сетях, провода, трубы и т.д. экономить не стоит. Это делается раз и на всегда. Тем более что это вряд ли будет лишних пару тыщ. По моему мнению лучше ту же кафельную плитку взять дешевле, или тот же ламинат или линолиум, и сэкономить на них, нежели не заложить хороший кабель или трубу. В любом случае заменить через какое то время кафель, пол или двери, гораздо проще нежели менять инженерные сети. Но это опять таки сугубо мое личное мнение, я его никому не навязываю.

[Иван]

Я не говорю не заложить или сэкономить, но предпочитаю включать здравый смысл, когда некоторые начинают закладывать медный провод сечением 7,5 или к лампочке заземление прекручивать, то это перебор, а так сам мучаюсь как сделать идеальную схему, сейчас в квартире когда установил всю технику, кругом куча удлинителей, кабеля от двух тарелок на 3 телика развести ? А в доме их еще большее будет

Не говоря о необходимости создания мультирумов

[Антип]

Я не говорю не заложить или сэкономить, но предпочитаю включать здравый смысл, когда некоторые начинают закладывать медный провод сечением 7,5 или к лампочке заземление прекручивать, то это перебор, а так сам мучаюсь как сделать идеальную схему, сейчас в квартире когда установил всю технику, кругом куча удлинителей, кабеля от двух тарелок на 3 телика развести ? А в доме их еще большее будет

Не говоря о необходимости создания мультирумов

 

Ну заземление металлических частей совсем не перебор. Видел фотку с оторванной кистью руки сжатую в кулак вокруг штатива торшера. А третий провод никогда не помешает в конце концов всегда будеть жилка в запасе на любой случай.

[Иван]

Заземление нужно там где оно предполагается производителем и не надо изобретать велосипед, если у торшера предусмотрено заземление не вопрос, на лампочкам это не относится.

[Ломастер]

Ну заземление металлических частей совсем не перебор. Видел фотку с оторванной кистью руки сжатую в кулак вокруг штатива торшера. А третий провод никогда не помешает в конце концов всегда будеть жилка в запасе на любой случай.

 

Вы же не глупый человек. Зачем фотошоповскими приколами пугать не сильно разбирающихся ?

Третий провод, конечно, никогда не помешает. И четвёртый не помешает. И пятый ... А сэкономленные 2-3 сотни баксов кому-то помешают ?! :D

[MaxS]

У меня другой подход. Я считаю что именно на инженерных сетях, провода, трубы и т.д. экономить не стоит. Это делается раз и на всегда. Тем более что это вряд ли будет лишних пару тыщ. По моему мнению лучше ту же кафельную плитку взять дешевле, или тот же ламинат или линолиум, и сэкономить на них, нежели не заложить хороший кабель или трубу. В любом случае заменить через какое то время кафель, пол или двери, гораздо проще нежели менять инженерные сети. Но это опять таки сугубо мое личное мнение, я его никому не навязываю.

 

Насчет экономить нельзя согласен, но сети навсегда врядли получатся.

 

Лет восемьнадцать назад делали очень капитальный ремонт у родителей. Тоже пытались все учесть по коммуникациям. Но кто тогда ставил УЗО или закладывал кабеля на кинотеатр или кондишн?

 

Все-равно сейчас все по-новому переделывают. ИМХО, еще через пятнадцать-двадцать лет (когда, даст Бог, будем след. ремонт капитальный делать) самая продвинутая на сегодня инженерия будет малоактуальной или устаревшей и придется новые штробы делать.

[TVA]

...и придется новые штробы делать.

Или по воздуху: WiFi, FM и т. д....

Друзья, а как или что заложить в полу из доски для проводов домашнего кинотеатра? Плинтуса не подходят, т. к. акустические элементы будут от них несколько отдалены.

[Антип]

Вы же не глупый человек. Зачем фотошоповскими приколами пугать не сильно разбирающихся ?

Третий провод, конечно, никогда не помешает. И четвёртый не помешает. И пятый ... А сэкономленные 2-3 сотни баксов кому-то помешают ?! :D

 

Нет это не фотошоп а кафедра охраны труда 1990 г.одного из вузов. Согласен, что заземление нужно там где предусматривает производитель.

А на счет экономии. Проводку можно делать алюминием ( нормальным)

[MastakDN]

Нет это не фотошоп а кафедра охраны труда 1990 г.одного из вузов. Согласен, что заземление нужно там где предусматривает производитель.

А на счет экономии. Проводку можно делать алюминием ( нормальным)

 

Нельзя, ни нормальным ни каким. Алюминий разрешен только от 16 мм.кв. Или же для подключения инженерного оборудования дома, насосы, вентиляторы и т.д. Но освещение и розетки нельзя.

 

2.5.3. У будинках слід застосовувати кабелі і проводи з

мідними жилами.

У житлових будинках найменший допустимий переріз мідних

провідників повинен відповідати таблиці 2.1.

Мережі живлення та розподільні мережі допускається виконувати

кабелями і проводами з алюмінієвими жилами, якщо їх розрахунковий

переріз дорівнює 16 мм^2 і більше.

Живлення окремих електроприймачів, які належать до

інженерного устаткування будинків (насоси, вентилятори,

калорифери, установки кондиціювання -повітря та ін.), можуть

виконуватися кабелем з алюмінієвими жилами перерізом не менше

2,5 мм.

[Антип]

Нельзя, ни нормальным ни каким. Алюминий разрешен только от 16 мм.кв. Или же для подключения инженерного оборудования дома, насосы, вентиляторы и т.д. Но освещение и розетки нельзя.

 

2.5.3. У будинках слід застосовувати кабелі і проводи з

мідними жилами.

У житлових будинках найменший допустимий переріз мідних

провідників повинен відповідати таблиці 2.1.

Мережі живлення та розподільні мережі допускається виконувати

кабелями і проводами з алюмінієвими жилами, якщо їх розрахунковий

переріз дорівнює 16 мм^2 і більше.

Живлення окремих електроприймачів, які належать до

інженерного устаткування будинків (насоси, вентилятори,

калорифери, установки кондиціювання -повітря та ін.), можуть

виконуватися кабелем з алюмінієвими жилами перерізом не менше

2,5 мм.

 

Ну не могу я применять медь и что. И много ли домов многоквартирных у нас забросано медной лапшой.

[MastakDN]

Ну не могу я применять медь и что. И много ли домов многоквартирных у нас забросано медной лапшой.

 

Речь идет о новом строительстве, или реконструкции. Разумеется в старых домах везде алюминий.

[Шарманщик]

Ну не могу я применять медь и что. И много ли домов многоквартирных у нас забросано медной лапшой.

Позвольте спросить, а почему вы не можете применять медь?

[Антип]

Позвольте спросить, а почему вы не можете применять медь?

 

Та могу. Просто до определенного времени для внутренней проводки применяли ал, и вдруг резко перешли на медь. Только удельное сопротивление и вытекающие из этого следствия- основное достоинство меди. Ал имеет свои достоинства и я думаю рано его списывать со щета.

Но это дело личного выбора в индивидуальном строительстве так как цели и задачи у каждого свои и за последствия мы несем сами ответственность.

[Шарманщик]

Не упустим случая добавить в "минусы" известный процесс, как "вытекание" ал в месте контакта, куда без него?

[Антип]

Не упустим случая добавить в "минусы" известный процесс, как "вытекание" ал в месте контакта, куда без него?

 

Ну это решаемо нормальными руками.Ну и у кого и где он потек. Наверное имеются в виду шины какого нибудь РУ-0,4 ну там же токи бывают и плотность их может быть выше допустимых.Мы ведь это решаем правильным расчетом сечений, защит . Ну а если сравнивать ППВ 3*1,5 и АППВ 3*2,5 разница в цене в 3 раза а нагрузочная способность не в пользу ал всего на 15%

[Crokodilych]

У меня АВВГ 4х16. Т.е. можно просто в траншею кинуть и все?? Жалко..

Я купил армированный шланг (резину) - можно в него кабель запустить? Такой шланг "удар пьяной лопаты" точно выдержит, да и толщина резины почти с см. обнадеживает на случай замоканий, протеканий и пр. Естественно, песочный лоток будет и кирпич сверху будет. Возражений такому варианту со стороны специалистов нет?

 

Шланг лучше на полив помидоров

песка и кирпича достаточно

[AndyAntonov]

[*]Поключение - ввод в дом. Большинство сколоняется к способу ввода - под землей - как к более защищенному. Практика висячих проводов почуть чуть отмирает (деревья+ дождь и ветер) . Снаружи провод в местах возможности физического повреждения лучше защитить - например металлической трубой. Под землей - не нужно ложить кабель в пластиковую трубу - это приводит к возникновению влаги в ней. Лучше улочить кабель просто в грунт, сделав канал (желоб) из кирпича или бетона.

 

Кое-где сети требуют подключения только воздушкой самонесущим проводом СИП. Точка. Иначе не принимают и не подключают.

[AndyAntonov]

Речь идет о новом строительстве, или реконструкции. Разумеется в старых домах везде алюминий.

 

Кой-где ещё и сталюка. В ХБ.

[VVS]

Господа, нуждаюсь в совете.

Сделал монтаж на дом, но не знаю какое напряжение выдержит провод.

У меня от счетчика на щит идет ВВГ на 6 квадратов, сам счетчик находится на внешней стороне дома и к нему подходит СИП 4 -16. Читая ваши сообщения, я заметил, что надо 16 квадратов, а у меня только 6. Что мне делать? Хватит ли мне 6 квадратов на 2х этажный дом?

Фотографии щита и счетчика размещу попозже.

Змінено 5 січня 2009 користувачем VVS

[Шарманщик]

Сорри, что отвечаю вопросом на вопрос, те не менее....

Вы, уважаемый, все посты прочитали?

Или так, с налету, как в справочное бюро?

Только что объясняли и очень подробно, и кабель тоже "16 квадратов, люмунь", не ленитесь, читайте, откроется много интересного, на крайняк, если уж ничего интересного, так хоть не будете смотреть со страхом на провода, это ж Ваш дом в конце концов...

[Greyglass]

Господа, нуждаюсь в совете.

Сделал монтаж на дом, но не знаю какое напряжение выдержит провод.

220 и 380 выдержит. :D

У меня от счетчика на щит идет ВВГ на 6 квадратов, сам счетчик находится на внешней стороне дома и к нему подходит СИП 4 -16. Читая ваши сообщения, я заметил, что надо 16 квадратов, а у меня только 6. Что мне делать? Хватит ли мне 6 квадратов на 2х этажный дом?

Фотографии щита и счетчика размещу попозже.

 

6 квадратов это приблизительно 11 кВт.

[Yorik_21]

6 квадратов это приблизительно 11 кВт.

 

...на 1 фазу

[Greyglass]

...на 1 фазу

 

Неа, на 6 квдратов. Если на каждой фазе по 6 квадратов то тогда на каждую фазу.

[Greyglass]

Кстати еще такой вопрос, а нулевой провод должен быть сколько квадратов? Если нет перекоса по фазам то по нему вообще вроде тока нет? А если есть то каких размеров он может достигать? Я так думаю что самый экстремальный перекос - это когда одна фаза используется а остальные нет. Тогда по нулевому будет протекать такой же ток как и по фазному. Любое подключение к другим фазам должно ток по нулевому уменьшать. Я прав? Тогда нулевой должен быть такого же сечения как и фазные.