Маленький такой на двоих Домик в бруснике (Г) под Харьковом

[nickvas]

Да стараюсь относиться серьезно, в соответствии с известным принципом: "Если ты не знаешь, что делаешь - делай это как можно тщательнее!"

 

Вот и дымоходы ложу не на цементе, а на огнеупорной глине - у нее коэффициент теплового расширения такой же, как у кирпича, а значит от нагрева такая кладка не трескается, и процесса дегидризации (или как его правильно?) цемента, т.е. его восстановления, не происходит.

 

Почитал в специальной литературе и о способах теплоизоляции деревянных конструкций от дымоходов - от проверенного веками войлока, пропитанного глиной до современных. Но на конкретном способе пока окончательно не остановился, буду думать об этом позже, когда покрою крышу - это у меня сейчас главная задача.

 

Вот интересно - а в приведенном Вами случае возгорания сауны докопались до первопричины? Неужели тело дымохода разогрелось до температуры возгорания древесины, или была трещина, через которую проходили горячие и горючие газы?

[nickvas]

Дымоходы нужно гильзовать нержавейкой

 

А можно делать из полнотелого керамического кирпича с кладкой на глине (огнеупорной) - технология, проверенная веками . Конечно, есть минусы: нужен фундамент (я их сделал на этапе заливки основного фундамента) и ложить на глину более трудоемко, чем на цементно-песчаный раствор - глину нужно замачивать не менее 3-х часов, глина с кельмы не соскальзывает, а прилипает, т.е. накладывать в шов ее тяжелее, дымовой канал нужно швабровать (затирать мокрой тряпкой с глиной), да и стоит огнеупорная молотая глина в два раза дороже цемента. Но я надеюсь, у меня все будет нормально - делаю я все с особой тщательностью!

 

Добавлено через 3 минуты

что Вы планируете - ТТ котел или газовый?

Газ, к сожалению, как и электричество от облэнерго, мне пока не светит. Планирую ТТ котел и каминную вставку.

Если же все-таки потребуется гильзовка - 130мм труба из нержавейки войдет в канал легко: канал у меня в 3/4 кирпича и прямой.

[-enjoy-]

А можно делать из полнотелого керамического кирпича с кладкой на глине (огнеупорной)

 

про нужность гильзовки кирпичного дымохода столько уже написано на форуме...

Но у Вас "все гаразд":

1)дымоход из полнотелого кирпича

2)кладка на глине

3)делали сами, а это тщательней любого мастера-кладочника

4)швы промазаны

 

осталось только между дымоходом и деревом кинуть азбокартон и поверху вату парок. По крайней мере себе так буду доделывать.

Гильзовка это просто перестраховка чем обязательность....хотя она и не мешает, а в некоторых случаях и поудобней....например при чистке дымохода.

А хорошую вставку под диам.130 сложно найти.

 

п.с. себе гильзовал,т.к. кладка похуже Вашей (именно швы).

[nickvas]

В нашем случае произошло все просто. Дымоход - асбестовая труба

Тогда понятно. Стенка АЦ трубы тонкая, тепло прошло аж бегом - могла и до красна раскалиться!

[Trast]

Газ, к сожалению, как и электричество от облэнерго, мне пока не светит.

Да вам орден положен и даже три:

1. От гильдии Вольных Плотников.

2. От гильдии Вольных Каменщиков/Печников.

3. От форумчанок — за "Умный сад-огород".

 

Такой объём провернуть на бензогенераторе.

[mila_bog@list.ru]

Я упоминала Николая Васильевича в своей теме, как идейного вдохновителя и человека, глядя на которого, хочется строить и самое главное веришь в свои силы! Спасибо Вам и за тему и за советы!!! А тема по винограднику, и саду в подписках. Надеюсь, что зимой, ее досконально изучим и с весны примемся к практике! )))

[nickvas]

Да вам орден положен и даже три:

1. От гильдии Вольных Плотников.

2. От гильдии Вольных Каменщиков/Печников.

3. От форумчанок — за "Умный сад-огород".

 

Такой объём провернуть на бензогенераторе.

 

Дык, еще ж далеко не все сделано! еще предстоят:

 

- кровельные работы

- Тепло-, водо-, электротехнические

- Штукатурно-отделочные

- Столярные (в плане покупка нового фрезера, торцовочной пилы и рейсмуса - мебель буду сам делать)

- и ... много чего по мелочи и не очень

[-enjoy-]

Дык, еще ж далеко не все сделано! еще предстоят:

 

- кровельные работы

- Тепло-, водо-, электротехнические

- Штукатурно-отделочные

- Столярные (в плане покупка нового фрезера, торцовочной пилы и рейсмуса - мебель буду сам делать)

- и ... много чего по мелочи и не очень

 

Ну тогда потом получите титул "признанного специалиста" в области "все вмієм":)

[semengv]

Гильзирование каналов раньше действительно не применялось. Еще никто не доказал его 100% преимущество. Лично для меня это очень сомнительное мероприятие. Да и фундаменты раньше делали намного проще. И ничего - стоят дома. Во Львове посмотрите - еще и продают б\у строийматериал. У нас в Кривом Роге недавно обнаружила, что некоторые сталинки (наиболее ценные квартиры в нашем городе, т.к. нового жилья не строят) на центральном проспекте, построенные вроде после войны сразу - имеют стены из песчанника-бута. Дома 4 этажа. И если бы ветер не провредил крышу и не затекло - то этого бы никто и не заметил. А побывав на разборке подобного дома была удивлена тем, что нет там при этом армопоясов и все. И армирования нет. как он стоял -загадка. И этот дом довоенный и недалеко от горнообаготительного комбината - взрывы проводились при добыче. 3 этажа и 2 подъезда.Так что новые технологии это конечно хорошо, но при ограниченности средств и желании делать самому или контроле - почему бы не использовать опыт накопленный?

[nickvas]

Гильзирование каналов раньше действительно не применялось. Еще никто не доказал его 100% преимущество

Читал на этом и специализированных форумах печников холивары на эту тему и сделал для себя вывод:

Если делать за деньги кому-то - то лучше всего трубы-сендвичи - поставил быстренько нужное количество секций одна на другую, снял с клиента деньги. И не волнует, во сколько эти сендвичи обойдутся клиенту, главное соблюсти принцип "скока стоит материал - стока стоит и его положить!", а если делать для себя, то лучшего, чем дымоход из полнотелого кирпича на глине, по крайней мере по соотношению цена/качество, пока ничего не придумано. При этом у такого дымохода хорошая ремонтопригодность: при необходимости можно без проблем выковырять любой кирпич и вмазать его обратно. А если, не дай Бог, прогорела гильза - ее просто так, без разборки бОльшей части дымохода, не заменишь, а если он на цементно-песчаном растворе - то разборка без отбойного молотка не обойдется.

 

Может, я в чем-то и не прав. Все вышеприведенное - мое скромное мнение.

[-enjoy-]

осталось только между дымоходом и деревом кинуть азбокартон и поверху вату парок.

 

Только догнал,что название попутал. Вместо Парока лучше Файрок (Огнестойкая вата для каминов, дымходов).

[nickvas]

Вместо Парока лучше Файрок (Огнестойкая вата для каминов, дымходов)

Видел Firerock в Эпицентре. Думаю его покупать для теплоизоляции колпака камина и дымоходов от деревянных конструкций

[nickvas]

Ну каждый сам кузнечик своего счастья.

 

С другой стороны, давайте посчитаем:

1 метр кирпичного дымохода "в четверик" сечением в 1/2 кирпича (Вы же стоимость вентканалов не брали, вот и я не беру, хотя кладу дымоход в 3/4 кирпича вместе с вентканалами) по материалам обходится:

- кирпич: 15 рядов по 4 кирпича = 60 шт. по цене 1,6 (в ближайшем ко мне строймагазине) = 96 грн.

- глина огнеупорная - 10 кг (с головой) по 2 грн = 20 грн

- песок - 20 кг по 10 коп = 2 грн.

- воду не считаю

ИТОГО: 118 грн за метр кирпичного дымохода. Стоимость работы я не беру - ложу сам.

 

Теперь берем в первом попавшемся прайсе цену на 1 метр трубы дымоходной нерж/оц 100/160х1 м - 222 грн., что почти в 2 раза (точнее в 1,88 раза) дороже кирпичной трубы.

Это я взял самую тонкую трубу, с сечением 78,5 кв.см против 169 кв.см. у кирпичной, а по уму надо сравнивать с трубой дымоходной нерж/оц 130/200х1 м по цене 272 грн, что уже в 2,3 раза дороже кирпичной.

 

И риторический вопрос - при чем здесь умение считать деньги?

[semengv]

У знакомых в доме дымоход из качественной нержавейки прогорел через 3 года. Хорошо хозяин заметил. А кирпичные стоят веками - даже не в деньгах дело-то. Кирпич теплоемкий и при нагревании он затем медленно отдает тепло - в том числе и в помещение. Что особенно хорошо, если идет в середине дома.

[nickvas]

Отчет за большие выходные и праздники:

 

Покрыл вторым слоем лазури наружные стропила. Цвет получился более-менее ровным и немного брутальным - мне нравится:

 

Установил с одной стороны трубы котла направляющие и продолжил кладку: дымохода - по внутренним направляющим (типа чтобы стенки были ровными), вентканалов - по внешним:

 

Но через пару рядов понял, что это "рацпредложение" себя не оправдывает - с большим усилием вытащил эту внутреннюю раму и и собрал "классическую" направляющую рамку:

 

И вот наконец закончил кладку одной трубы :

 

Теперь осталось ее оштукатурить, отлить и установить ж/б "шапку" и обложить фасадной клинкерной плиткой (это после кладки второй трубы, разумеется)

 

Перешел к кладке чердачного участка трубы камина. Т.к. сечение дымохода первоначально я выбрал 3/4 кирпича, то, чтобы сохранить этот размер, нужно было постоянно в каждом ряду ложить по два 3/4 кирпича, и потом облицовочный клинкер тоже резать на 3/4 (раньше об этом я не подумал), то решил перейти на сечение дымохода в целый кирпич - мои познания в газодинамике (напомню, что моя основная специальность - авиационное вооружение, а твердотопливные ракетные двигатели - сплошная газодинамика, правда, давлениями и скоростями потоков побольше, чем в печных трубах ) мне подсказывают, что такое расширение дымовой поток тормозить не будет.

В общем, переложил тройку кирпичей, которых сбили при укладке прогона и на проходе через перекрытие расширил сначала внешний размер трубы:

Змінено 26 грудня 2013 користувачем Валерий Валентинович

[nickvas]

Затем, для плавности перехода, положил срезанный под углом кирпич:

 

Установил направляющую рамку:

 

 

И закончил пока на вот этом:

 

P.S.

Сейчас готовлю большой пост с множеством картинок для темы о моем саде и винограднике.

Змінено 26 грудня 2013 користувачем Валерий Валентинович

[blacktigra]

nickvas, блогером не хотите стать? Тема популярная, слог у вас хорошо сложен, фотки информативные.

Раскрутится блог, на рекламе денег заработаете, протянете электрику и газ.

[nickvas]

nickvas, блогером не хотите стать? Тема популярная, слог у вас хорошо сложен, фотки информативные.

Раскрутится блог, на рекламе денег заработаете, протянете электрику и газ.

 

Увы, какая-либо "коммерческая жилка", и даже намек на нее, во мне отсутствуют как класс

 

Я пишу на этом форуме о своей стройке чисто "потешить свое самомнение", без всяких обязательств перед кем-либо. Мне доставляет удовольствие, что кому-то интересны мои дела, иногда получаю благодарности и этого мне вполне достаточно от участия в этом форуме.

 

Кто-то читает, кому-то интересно - вот и хорошо! И я благодарен за такую возможность владельцам сайта. К тому же я и сам очень много почерпнул для себя полезного из записей других форумчан

[mila_bog@list.ru]

 

Николай Васильевич, а Вы не можете кинуть ссылку где заказывали скобы и как они правильно называются, а то у нас на рынке никто про подобный девайс не в курсе.

Змінено 26 грудня 2013 користувачем Валерий Валентинович

[nickvas]

Николай Васильевич, а Вы не можете кинуть ссылку где заказывали скобы и как они правильно называются, а то у нас на рынке никто про подобный девайс не в курсе.

Подобные скобы делает и продает plastina.com.ua/

 

Я покупал несколько 10 штук от них в Эпицентре. А потом мой младший сын заказал остальные по их подобию у себя на работе - они делают торговое оборудование и есть лазерный станок по раскройке металла и, соответственно оборудование по гибке и окраске (правда, нет гальваничекого цеха, поэтому не цинковали, а покрасили порошковой краской и запекли, хотя, конечно, оцинковка была бы лучше). Для своих работников они делают по себестоимости.

 

Да, а называются они на этом сайте "Опоры балок" (а когда я их покупал в Эпицентре, назывались, если не ошибаюсь, "Стропильными скобами")

[mila_bog@list.ru]

Спасибо.Я нашла их спустя 3 часа поисков по названию Крепления балок WB. Может кому тоже будут нужны. А за наводку где искать спасибо!

[lndigo]

Николай Васильевич, а Вы не можете кинуть ссылку где заказывали скобы и как они правильно называются, а то у нас на рынке никто про подобный девайс не в курсе.

 

Я брал в Металвисе, есть магазины по всей Украине. Существенно дешевле, чем в Эпике.

[nickvas]

Положил еще 5 рядов трубы камина - одно ведро глиняного раствора:

 

И начал ложить большой фронтон из газоблока "100":

Змінено 26 грудня 2013 користувачем Валерий Валентинович

[lomachka]

Подобные скобы делает и продает plastina.com.ua/

 

Я покупал несколько 10 штук от них в Эпицентре. А потом мой младший сын заказал остальные по их подобию у себя на работе - они делают торговое оборудование и есть лазерный станок по раскройке металла и, соответственно оборудование по гибке и окраске (правда, нет гальваничекого цеха, поэтому не цинковали, а покрасили порошковой краской и запекли, хотя, конечно, оцинковка была бы лучше). Для своих работников они делают по себестоимости.

 

Да, а называются они на этом сайте "Опоры балок" (а когда я их покупал в Эпицентре, назывались, если не ошибаюсь, "Стропильными скобами")

 

такие штуки есть еще у нас в Харькове (соот-но доставлять с киева не нужно), на ХЗШП (на ивановке находятся, 10 минут от госпрома на маршрутке или на авто), цены примерно такие как на пластине, но дешевле чем в Эпике)) одну позицию в 2 раза дешевле взяли...

[mila_bog@list.ru]

Муж решил крепить просто на уголки, хоть я и нашла где их купить у нас в Одессе, но из-за праздников не стали сильно заморачиваться.