Утепление фасадов. Комплектация фасадными материалами

[roviv]

Понятно что непрерывно необходимо наносить! Но как Вы это успеваете делать в жару, да еще и затирать. Или делаете без затирки?

 

Технология придумана и разработана не просто так. Именно она дает действительно эффект от утепления, а не красивое декоративное оформление фасада!

В основном мы стараемся клеить утеплитель под гребенку. Ситуация с ляпухами и обмазкой клея по периметру, это редкость.

 

Не забывайте такого простого факта, что даже при самой идеальной подгонке, пирог не может быть идеально герметичным! Ответ на Ваш вопрос лежит в плоскости физики седьмого класса!

Как происходит конвертация воздуха думаю Вы знаете, и как происходит процесс диффузии думаю тоже не стоит обьяснять!

 

Вы говорите о диалоге, но я ничего кроме троллинга с вашей стороны не вижу. Я так и не увидел ни одного конкретного ответа на озвученные мною вопросы, но вы упорно продолжаете доказывать то, что невозможно выполнять работу руководствуясь технологическими рекомендациями производителей материалов для утепления!

 

Вот интересно, Вы самоучка или все-таки посещали семинары и мастер классы по системам утепления? то что вы делаете и какую услгу предлагаете - это не больше и не меньше, нежели обман заказчика! Вы навешиваете ему лапши о экономии, и отсутствия необходимости в доп. затратах. В таком случае выглядите белым и пушистым перед заказчиком, мол беспокоитесь за его финансы, но Вы не задумаетесь о том, за что человек выкладывает Вам большие деньги, и это далеко не красивый фасад, а конкретная и фактическая экономия зимой!

 

Класні Вам об'єкти попадаються якщо клеїте переважно на гребінь:D Я от навпаки в основному на ляпухи,на гребінь нереально клеїти,якщо будинок не штукатурений,мені таких домів не зустрічалось...ну хіба вимурувано під розшивку

[KareN 3]

Понятно что непрерывно необходимо наносить! Но как Вы это успеваете делать в жару, да еще и затирать. Или делаете без затирки?

 

просто берем и растираем,я не знаю как вам это объяснить!,нужно правильно распределяться по лесам!халтурой не занимаемся,растираем качественно;)

 

Технология придумана и разработана не просто так. Именно она дает действительно эффект от утепления, а не красивое декоративное оформление фасада!

В основном мы стараемся клеить утеплитель под гребенку. Ситуация с ляпухами и обмазкой клея по периметру, это редкость.

 

 

везет же людям,под гребенку клеят,за 9 лет ни одного объекта не попадалось который можно было клеить под гребенку

 

 

 

Не забывайте такого простого факта, что даже при самой идеальной подгонке, пирог не может быть идеально герметичным! Ответ на Ваш вопрос лежит в плоскости физики седьмого класса!

Как происходит конвертация воздуха думаю Вы знаете, и как происходит процесс диффузии думаю тоже не стоит обьяснять!

 

вы просто решили поумничать?

так значит впитывается в стену!я правильно говорю?а потом грибок?вроде ничего не пропустил,поправьте если что;)

 

Вы говорите о диалоге, но я ничего кроме троллинга с вашей стороны не вижу. Я так и не увидел ни одного конкретного ответа на озвученные мною вопросы, но вы упорно продолжаете доказывать то, что невозможно выполнять работу руководствуясь технологическими рекомендациями производителей материалов для утепления!

 

 

да если вы будете делать дом по технологиям,то это 1)космос денег 2) может быть один домик за сезон и успеете сделать!т.к. по 3-4 дня нужно ждать,после каждого этапа выполненной работы!

просто хватит вешать людям лапшу,что вы,ну сама правильность!смешно уже

думаю не все люди летают в небе,есть и реалисты

 

 

Вот интересно, Вы самоучка или все-таки посещали семинары и мастер классы по системам утепления? то что вы делаете и какую услгу предлагаете - это не больше и не меньше, нежели обман заказчика! Вы навешиваете ему лапши о экономии, и отсутствия необходимости в доп. затратах. В таком случае выглядите белым и пушистым перед заказчиком, мол беспокоитесь за его финансы, но Вы не задумаетесь о том, за что человек выкладывает Вам большие деньги, и это далеко не красивый фасад, а конкретная и фактическая экономия зимой!

 

нет,не посещал семинары.а что самоучки не могут мыслить логически?!

Ндаааа умеете выставлять людей в черном свете,да я как раз наоборот не вешаю людям лапшу,а просто говорю как оно есть на самом деле...

[Olsay]

Класні Вам об'єкти попадаються якщо клеїте переважно на гребінь:D Я от навпаки в основному на ляпухи,на гребінь нереально клеїти,якщо будинок не штукатурений,мені таких домів не зустрічалось...ну хіба вимурувано під розшивку

 

Ну в этом сезоне уже заканчиваю третий обьект и все под гребенку клеил.

Наверное все-таки везет. Но это все новые дома. В случае с постройками более старыми зачастую возникают проблемы с кривизной стен.

 

Добавлено через 3 минуты

да если вы будете делать дом по технологиям,то это 1)космос денег 2) может быть один домик за сезон и успеете сделать!т.к. по 3-4 дня нужно ждать,после каждого этапа выполненной работы!

просто хватит вешать людям лапшу,что вы,ну сама правильность!смешно уже

думаю не все люди летают в небе,есть и реалисты

1. Это не космос по деньгам - экономия не такая уж и ощутимая. Разница исключительно в трудозатратах исполнителя. Отступление от технологии позволяет все делать быстрее.

2. Периоды ожидания между процессами взяты теоретические. Необходимо понимать что это теоретическая ситуация, а все зависит от многих факторов, которые влиют на период высыхания клеев. Купите влагомер (достаточно дешевое приспособление) и поймете как быстро или медленно высыхает клей.

Иногда и по недели приходиться ждать, если погода не позволяет.

 

Добавлено через 1 минуту

просто берем и растираем,я не знаю как вам это объяснить!,нужно правильно распределяться по лесам!халтурой не занимаемся,растираем качественно

Опыт очень многих обьектов и рекомендации ВСЕХ без исключения прозводителей материалов говорит о том, что качественно нанести декор в жару даже теоретически невозможно!

 

Добавлено через 2 минуты

так значит впитывается в стену!я правильно говорю?а потом грибок?вроде ничего не пропустил,поправьте если что

Если от природы физических процессов вы немного далеки, хочу напомнить что основная часть конвертации проходит в вертикальном направлении (вверх/вниз).

Вы говорите о грибке, но основная проблема грибка на стенах возникает при неправильном выборе утеплителя. Каждый этап строительных работ сопровождается мокрыми работами. Тот или иной процент влаги есть в любой стене и в любом строении на нашей планете!

 

Добавлено через 2 минуты

Ндаааа умеете выставлять людей в черном свете,

Выставляю в черном свете?

Вроде нет, я просто задаю элементарные воросы. Где Вы учились утеплять фасады и чем руководствуетесь давая такие хитромудрые советы об псевдоэкономии, когда по сути вы приробы процесса теплоизоляции непонимаете. Если я все-таки ошибаюс. тогда развенчайте мои убеждения нормальными аргументами, а не личностными мотивами по примеры "...цена космос...", "...один обьект за сезон...".

[KareN 3]

Ну в этом сезоне уже заканчиваю третий обьект и все под гребенку клеил.

Наверное все-таки везет. Но это все новые дома. В случае с постройками более старыми зачастую возникают проблемы с кривизной стен.

 

Добавлено через 3 минуты

 

1. Это не космос по деньгам - экономия не такая уж и ощутимая. Разница исключительно в трудозатратах исполнителя. Отступление от технологии позволяет все делать быстрее.

 

ага я вижу 3 дома за 1,5 месяца успели

вас там что человек 20 работает или может домики по квадратов 50?:D

 

 

2. Периоды ожидания между процессами взяты теоретические. Необходимо понимать что это теоретическая ситуация, а все зависит от многих факторов, которые влиют на период высыхания клеев. Купите влагомер (достаточно дешевое приспособление) и поймете как быстро или медленно высыхает клей.

Иногда и по недели приходиться ждать, если погода не позволяет.

 

 

что значит теоретически???минимум три дня или дольше ждать,ну никак не меньше!

 

 

Добавлено через 1 минуту

 

Опыт очень многих обьектов и рекомендации ВСЕХ без исключения прозводителей материалов говорит о том, что качественно нанести декор в жару даже теоретически невозможно!

 

ну конечно невозможно,они же в роликах когда растирают,кажется что сейчас заснет с теркой в руке!

[Olsay]

KareN 3, последний вопрос. По какой причине вы пытаетесь меня троллить?

У вас несколько десятков сообщений, и все в темах, где так или иначе я отмечался. Вы меня прям преследуете. Чем я так привлек ваше внимание, что только на мои посты вы отвечаете?

 

Кстати, а почему большинство фото в вашем альбоме сделанны с улицы, иными словами за забором? Да и фото процесса особо нету... Думаю гугл помог с портфолио... Ну ниче, бывает, здесь таких немало! Вы не исключение!;)

 

Добавлено через 1 минуту

ага я вижу 3 дома за 1,5 месяца успели

А предположить вариант, что у меня несколько бригад работает сложно?

 

Добавлено через 2 минуты

ну конечно невозможно,они же в роликах когда растирают,кажется что сейчас заснет с теркой в руке!

Давайте пари!

В июне я Вас приглашаю на работы по нанесению декоративки на моем фасаде. Транспортные затраты оплачиваю и оплачиваю все работы по вашему тарифу.

Условие - работать в разгар солнечного дня!

Но, если качество работ будет неудовлетворительным, на вас ложаться все затраты по переделке фасада - работы+материал и моральная компенсация заказчику за потраченное время и соответсвенно нервы за некачественно выполенную работу.

И хватит здесь заниматься пустым трепом!

[KareN 3]

KareN 3, последний вопрос. По какой причине вы пытаетесь меня троллить?

У вас несколько десятков сообщений, и все в темах, где так или иначе я отмечался. Вы меня прям преследуете. Чем я так привлек ваше внимание, что только на мои посты вы отвечаете?

 

ну просто вы такой яркий борец за технологический процесс.интересно с Вами вести диалог

 

Кстати, а почему большинство фото в вашем альбоме сделанны с улицы, иными словами за забором? Да и фото процесса особо нету... Думаю гугл помог с портфолио... Ну ниче, бывает, здесь таких немало! Вы не исключение!;)

 

а зачем вставлять куски работ?сейчас исправлю, на время альбом

 

Добавлено через 1 минуту

 

А предположить вариант, что у меня несколько бригад работает сложно?

 

упустил вариант!а сколько человек на объектах и какие объемы если не секрет?

 

Добавлено через 2 минуты

 

Давайте пари!

В июне я Вас приглашаю на работы по нанесению декоративки на моем фасаде. Транспортные затраты оплачиваю и оплачиваю все работы по вашему тарифу.

Условие - работать в разгар солнечного дня!

Но, если качество работ будет неудовлетворительным, на вас ложаться все затраты по переделке фасада - работы+материал и моральная компенсация заказчику за потраченное время и соответсвенно нервы за некачественно выполенную работу.

И хватит здесь заниматься пустым трепом!

 

кстати часто бываю в Киеве(прошлое лето был все три месяца),если все будет хорошо,то этим летом опять поеду,по возможности наберу Вас;)

ну растирать вам стены я не буду,вы уж извините своей работы хватает

 

Добавлено через 13 минут

 

 

Добавлено через 9 минут

Кстати, а почему большинство фото в вашем альбоме сделанны с улицы, иными словами за забором? Да и фото процесса особо нету... Думаю гугл помог с портфолио... Ну ниче, бывает, здесь таких немало! Вы не исключение!;)

 

 

Александр прошу Вас к просмотру(фото выложил не на долго,не вижу в них смысла)

извиняюсь за качество,было давно,с телефона фото

[roviv]

Хлопці!Вистачить сперечатись

[KareN 3]

Хлопці!Вистачить сперечатись

 

:beer:

[KareN 3]

Если от природы физических процессов вы немного далеки, хочу напомнить что основная часть конвертации проходит в вертикальном направлении (вверх/вниз).

Вы говорите о грибке, но основная проблема грибка на стенах возникает при неправильном выборе утеплителя. Каждый этап строительных работ сопровождается мокрыми работами. Тот или иной процент влаги есть в любой стене и в любом строении на нашей планете!

 

 

не важно как проходит конвертация под закупоренным листом пенопласта! у пенопласта паропроницаемость 0,05,а у кирпича 0.11,у пенобетона от 0.11 и до 0.26,а теперь сравните и подумайте куда будет впитываться влага!!!

 

влага находится в стене или в клее (которым вы промазываете периметр листа)ей некуда деваться!

[Olsay]

не важно как проходит конвертация под закупоренным листом пенопласта! у пенопласта паропроницаемость 0,05,а у кирпича 0.11,у пенобетона от 0.11 и до 0.26,а теперь сравните и подумайте куда будет впитываться влага!!!

 

влага находится в стене или в клее (которым вы промазываете периметр листа)ей некуда деваться!

 

Стыки между пенопластом не герметичны и это факт. Все движения будут руководствуваться двумя прнципами - температура и вектор наименьшего сопротивления. В таком раскладе влага будет уходить по стене. Но не стоит забывать что этой самой влаги там будет очень мало, да и возникновение грибка и т.д. в закупоренном пространстве гораздо меньше, недели в уютненьком и теплом уголке с отличным притоком воздуха.

Опять таки, Вы пытаетесь переубедить в том, что Ваша псевдоэкномия практичнее, нежели накопленный человечтвом опыт в этом вопросе. Вы сейчас пытаетесь не меня затроллить, а пойти против основных принципов, разработанных испытанных, проверенных и перепроверенных, которые доказали свою эфективность с течением времени! и я думаю что такой опыт будет понадежнее отправной точкой в определении истины, нежели ваше субьективное мнение, которое ничем кроме "...так дешевле..." и "...так быстрее..." вы обосновать не можете, иначе Вы бы ответили хотя бы на один из поставленных вопросов...

 

Как Вы там говорили необходимо выравнивать кривые стены?

на маяки клейте из того же пенопласта!

промазываете лист в 6 местах вырезаете 6 маячков из пенопласта и в давливаете с движениями их в лист(трудно объяснить)а потом их промазываете и ставите на них ляпухи!

Думаю вы с такими методами идете в авангарде развития строительной и технической мысли. За такими идеями будущее...;)

[KareN 3]

Стыки между пенопластом не герметичны и это факт. Все движения будут руководствуваться двумя прнципами - температура и вектор наименьшего сопротивления. В таком раскладе влага будет уходить по стене.

 

Куда по стене???

она не уходить будет по стене,а находиться в ней:D

 

Но не стоит забывать что этой самой влаги там будет очень мало, да и возникновение грибка и т.д. в закупоренном пространстве гораздо меньше, недели в уютненьком и теплом уголке с отличным притоком воздуха.

 

влаги там будет столько сколько подпитывают стены снизу и изнутри здания!!!

 

 

как вы не можете понять .что вы и создаете уютненький уголок для грибка!!!

 

Опять таки, Вы пытаетесь переубедить в том, что Ваша псевдоэкномия практичнее, нежели накопленный человечтвом опыт в этом вопросе.

 

не псевдоэкономия,как вы постоянно говорите,а рациональное использование материалов!

 

Вы сейчас пытаетесь не меня затроллить,

а пойти против основных принципов, разработанных испытанных, проверенных и перепроверенных, которые доказали свою эфективность с течением времени!

 

 

 

честно у меня нет такой цели!просто не люблю когда людям парят мозг, мол "я сама правильность"...извините может не все понимают сколько времени нужно потратить для того чтоб сделать дом по технологии...если вы будете ждать по три дня пока высохнет слой и работать от +5 до +30 то вы будете себе работать в убыток...максимум два не больших дома за сезон...хватит уже смешить

 

 

и я думаю что такой опыт будет понадежнее отправной точкой в определении истины, нежели ваше субьективное мнение, которое ничем кроме "...так дешевле..." и "...так быстрее..." вы обосновать не можете, иначе Вы бы ответили хотя бы на один из поставленных вопросов...

 

на какие вопросы,задавайте!семинары я не проходил,я уже ответил,фотографии процесса просили,я выложил,тепловизором не проверял объекты,как наносить декоративку в жару,я не могу этого объяснить,разве что не засыпайте на терке,что еще интересует?я не ухожу от ответа в отличии от Вас!

 

Как Вы там говорили необходимо выравнивать кривые стены?

 

Думаю вы с такими методами идете в авангарде развития строительной и технической мысли. За такими идеями будущее...;)

 

 

еще раз повторяю все технологии основаны не в пользу потребителей,их основная идея "как можно больше сбыть материала(заработать)"...никто не думает про людей которые хотят утеплиться,там думают про деньги!!!

 

на маяки клейте из того же пенопласта!

промазываете лист в 6 местах вырезаете 6 маячков из пенопласта и в давливаете с движениями их в лист(трудно объяснить)а потом их промазываете и ставите на них ляпухи!

 

а что тут смешного?на что влияет?если потом пробовать оторвать маяк от листа,то разрыв будет в самом пенопласте,а не в месте где клей,т.е. тоже самое что и поставить 6 "ляпух на лист"...

 

кстати лист нереально оторвать от 6 ляпух не сломав его, не прибитый дюбелями!!!так что как вы говорите "ветром развеивало по району,это полный чёс"проверенно на практике!можете попробовать!

Змінено 6 травня 2012 користувачем KareN 3

[Stich000]

KareN 3, расскажите ВЫ пожалуйста Ваш взгляд на правильную технологию утепления фасада и штукатурки, если стены выложены из газоблока. очень интересует.

[KareN 3]

KareN 3, расскажите ВЫ пожалуйста Ваш взгляд на правильную технологию утепления фасада и штукатурки, если стены выложены из газоблока. очень интересует.

 

не совсем понял Вас...

я говорил в теме про то .что не нужно промазывать лист пенополистирола поп ериметру,чтоб влага испарялась...тем более с такой паропроницаемостью как у газоблока

[KareN 3]

KareN 3, расскажите ВЫ пожалуйста Ваш взгляд на правильную технологию утепления фасада и штукатурки, если стены выложены из газоблока. очень интересует.

 

если есть технология утепления именно для газоблока.то поделитесь,я не знаю

[Olsay]

KareN 3, расскажите ВЫ пожалуйста Ваш взгляд на правильную технологию утепления фасада и штукатурки, если стены выложены из газоблока. очень интересует.

 

Осмелюсь ответить за своего уклончивого опонента в споре.

Газобетон является дышащим материалом и, соответсвенно, весь пирог отделки в идеале должен быть тоже дышащим. Но это вопрос, который относится не только к внешней отделке и утеплению, а и к внутреннеей. Разговоры о паропроницаемости ит.д. имеют место быть и коэфициенты в абсолютном значении говорят сами за себя. Но по факту аказывается, что кличество пара и влаги, которое прохидит через дышащие стены очень минимальное и кардинально повлиять на качество эксплуатации конструкции и микроклимата в помещении не могут. Единственным исключением является малая толщина утеплителя, при которой точка росы не будет вынесена в утеплитель, что будет приводить к разрушению конструкции и самого пирог утепления, а так же к возможному возникновению грибка в местах доступа воздуха. В любом случае влага в стене есть и это норма, но воздействие внешних факторов на эту влагу может привести к негативным последствиям!

 

Иными словами могу сказать следующее:

- газобетонные дома в идеале необходимо утеплять ватой, но при этом не стоит забывать и о паропроницаемости внутренней отделки, ведь банальные обои могут свести "дышание" стен к нулю;

- утепление газобетонных стен пенопластом возможно и приемлемо при правильном выборе толщины утеплителя и технологически верном выполнении системы утепления, когда точка росы быдет вынесена в утеплитель, а между утеплителем и стеной не будет свободного пространства.

Итог, разница между дышащими и недышащими стенами в контексте конкретного количества пропускаемого пара через эти стены за определенный период времени является минимальной.

В слишком влажных зонах утепление ватой и дышащим пирогом нерекомендуется, так как при наборе влаги вата теряет свои свойства теплоизолятора, что приводит к бесполезности всех мероприятий по утеплению буквально за сезон-два!

[KareN 3]

KareN 3, расскажите ВЫ пожалуйста Ваш взгляд на правильную технологию утепления фасада и штукатурки, если стены выложены из газоблока. очень интересует.

 

какая плотность газоблока?

 

Добавлено через 31 минуту

Осмелюсь ответить за своего уклончивого опонента в споре.

Газобетон является дышащим материалом и, соответсвенно, весь пирог отделки в идеале должен быть тоже дышащим. Но это вопрос, который относится не только к внешней отделке и утеплению, а и к внутреннеей. Разговоры о паропроницаемости ит.д. имеют место быть и коэфициенты в абсолютном значении говорят сами за себя. Но по факту аказывается, что кличество пара и влаги, которое прохидит через дышащие стены очень минимальное и кардинально повлиять на качество эксплуатации конструкции и микроклимата в помещении не могут. Единственным исключением является малая толщина утеплителя, при которой точка росы не будет вынесена в утеплитель, что будет приводить к разрушению конструкции и самого пирог утепления, а так же к возможному возникновению грибка в местах доступа воздуха. В любом случае влага в стене есть и это норма, но воздействие внешних факторов на эту влагу может привести к негативным последствиям!

 

Иными словами могу сказать следующее:

- газобетонные дома в идеале необходимо утеплять ватой, но при этом не стоит забывать и о паропроницаемости внутренней отделки, ведь банальные обои могут свести "дышание" стен к нулю;

- утепление газобетонных стен пенопластом возможно и приемлемо при правильном выборе толщины утеплителя и технологически верном выполнении системы утепления, когда точка росы быдет вынесена в утеплитель, а между утеплителем и стеной не будет свободного пространства.

Итог, разница между дышащими и недышащими стенами в контексте конкретного количества пропускаемого пара через эти стены за определенный период времени является минимальной.

В слишком влажных зонах утепление ватой и дышащим пирогом нерекомендуется, так как при наборе влаги вата теряет свои свойства теплоизолятора, что приводит к бесполезности всех мероприятий по утеплению буквально за сезон-два!

 

зачем так много слов???!:D

пирог рассчитывал такой:

........................ плотность.............теплопроводность...........толщина

пеноблок ................500...........................0,1........................30 см

воздух....................................................0.18 ......................2см

пенопласт.................25...........................0,4 .......................10см

 

 

(ссылка устарела)

 

взгляните на точку росы,если она имеется ;)

[Olsay]

зачем так много слов???!:D

пирог рассчитывал такой:

........................ плотность.............теплопроводность...........толщина

пеноблок ................500...........................0,1........................30 см

воздух....................................................0.18 ......................2см

пенопласт.................25...........................0,4 .......................10см

 

 

(ссылка устарела)

 

взгляните на точку росы,если она имеется ;)

Ну скинули вы эту табличку и что с нее понятно? к чему это все?

Кстати, может хватит паразитировать на моей ветке?

[KareN 3]

Ну скинули вы эту табличку и что с нее понятно? к чему это все?

Кстати, может хватит паразитировать на моей ветке?

 

Хорошо больше не буду

а что там не понятно может быть?!

[Olsay]

Хорошо больше не буду

а что там не понятно может быть?!

 

Долго смотрел и разобрался!:D

В случае с "дышащим" газоблоком при утеплении пенопластом, воздушная прослойка - идеальное уютное местечко для образования живности всякого рода!!! Если газик и утеплять ПСб-С, то исключительно без прослоек, как вариант можно сделать пару вытяжек, дабы вы сейчас не кричали, а куда же будет деваться влага...;)

[KareN 3]

Долго смотрел и разобрался!:D

В случае с "дышащим" газоблоком при утеплении пенопластом, воздушная прослойка - идеальное уютное местечко для образования живности всякого рода!!! Если газик и утеплять ПСб-С, то исключительно без прослоек, как вариант можно сделать пару вытяжек, дабы вы сейчас не кричали, а куда же будет деваться влага...;)

 

да ну я не кричу

просто если вы лист промажете по периметру,то смысл от вытяжек?

[Olsay]

да ну я не кричу

просто если вы лист промажете по периметру,то смысл от вытяжек?

 

Будем идти от обратного. Согласно вашей теории, приклейка утеплителя под гребенку - самая большая техническая ошибка!;)

[KareN 3]

Будем идти от обратного. Согласно вашей теории, приклейка утеплителя под гребенку - самая большая техническая ошибка!;)

 

я вам задал конкретный вопрос, вы не дав на него ответ начали от обратного идти,так все же,зачем вытяжки если листы будут промазаны со всех сторон?!

 

Мдааа....почему на гребенку ошибка?!вы когда гребенкой по клею на листе проходите получаются линии с углублением в 1-1,5 см(в зависимости от гребенки) которые с двух сторон сквозные

[Olsay]

вы когда гребенкой по клею на листе проходите получаются линии с углублением в 1-1,5 см(в зависимости от гребенки) которые с двух сторон сквозные

no comments:lol:

 

Я очень долго пытался доносить до вас свою позицию с помощью технических рекомендаций. Вы их не признаете и для вас они не авторитетны. Поэтому я выбрал немного иной подход, а именно законы элементарной логики, которые в данном случае показывают причинно-следственную связь, что соответсвенно дает возсожность незаинтересованной стороне увидеть противоречие в Ваших дифирамбах!

Жаль что Вы сами его не видите. Я пытался Вам и эмпирические аргументы давать и логические, но все как лбом об стену...

 

Добавлено через 2 минуты

Хорошо больше не буду

Вот так вы больше и не стали...

Меня очень утомила ваша некомпетентность и дилетанский взгяд на эти вопросы... Есди не умете слушать. не умете это делать в другом месте. Я очень от вас устал!

[KareN 3]

no comments:lol:

 

Я очень долго пытался доносить до вас свою позицию с помощью технических рекомендаций. Вы их не признаете и для вас они не авторитетны. Поэтому я выбрал немного иной подход, а именно законы элементарной логики, которые в данном случае показывают причинно-следственную связь, что соответсвенно дает возсожность незаинтересованной стороне увидеть противоречие в Ваших дифирамбах!

Жаль что Вы сами его не видите. Я пытался Вам и эмпирические аргументы давать и логические, но все как лбом об стену...

 

 

 

Добавлено через 2 минуты

 

Вот так вы больше и не стали...

Меня очень утомила ваша некомпетентность и дилетанский взгяд на эти вопросы... Есди не умете слушать. не умете это делать в другом месте. Я очень от вас устал!

 

много слов...так и не увидел ответ ;)

[sh7]

Добрый день,

 

Подскажите, пожалуйста, разницу в стоимости за м2 между утеплением мокрым метотом и отделкой фасада без утепления. Для дома из газобетона, утеплять планирую мин. ватой 50 мм.