Какой стеклопакет лучше?

[Валерий Валентинович]

100 постов! Из них - 80% скрытой рекламы.

Почему нельзя обсуждать преимущества того или иного вида стекла/стеклопакета, без названия конкретных фирм?

А потом меня ещё и упрекают в предвзятом отношении к конкурентам...

Или в моих сообщениях тоже прослеживается реклама? Может быть у меня уже глаз, так сказать, "замылился"...

[окна_Модерн]

Насколько я понимаю - обе эти фирмы - не специализируются на стеклопакетах. Их мощности по стеклопакетам большие, но во много раз меньше, чем у Евроглас или Бусел. Можно ли быть уверенным в их качестве? И продают ли они эти стеклопакеты кроме себя еще кому-то?

 

Обе эти фирмы занимаются производством окон в целом. То есть сами делают стеклопакеты для своих окон. На мой взгляд это накладывает большую ответственность в плане контроля качества стеклопакетов. А в вопросе криптона ничего сложного нет - главное уметь контролировать газонаполнение.

Модерн на сторону стеклопакеты не продает.

[mgerbut]

Может быть у меня уже глаз, так сказать, "замылился"...

 

да нет. с глазом всё оукей. действительно большинство использует форум как площадку для бесплатной рекламы. обрыдло уже.

 

все разговоры так или иначе приходят к куликовому болоту.

[-Naum-]

Добавлено через 4 минуты

Насколько я понимаю - обе эти фирмы - не специализируются на стеклопакетах. Их мощности по стеклопакетам большие, но во много раз меньше, чем у Евроглас или Бусел. Можно ли быть уверенным в их качестве? И продают ли они эти стеклопакеты кроме себя еще кому-то?

Бусел качает только аргон. Криптона у них НЕТ.

Речь идет о 4-х мощных производителях, появившихся на рынке не вчера. Репутация для них как воздух. Того за качество я думаю Вы зря беспокоитесь.

Змінено 17 квітня 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 5

[ОкнаПанда]

Флагман в Schuco ставит оригинальный фирменный армир.

Неужели произведенный и привезенный из Германии?

[Алік]

Абсолютно весь? 8-)

[-Naum-]

Фурнитура "Vario Tec" по плавности хода не имеет аналогов, особенность конструкции, очень удобная и красивая фирменная ручка и в СT 70 есть возможность установки фурнитуры со скрытыми петлями.

Это все чистой воды маркетинговые фишки

По поводу плавности - это совокупная работа качественной правильно собранной фур-ры и ручки. Показателем может сильно служить размер створки и как расклинен с-п в ней.

По поводу ручки - сейчас столько всевозможных ручек на рынке, есть из чего выбрать.

По поводу петель - это больше как понт, причем многие фурнитурщики могут на сегодняшний день такое предложить.

По поводу метала - если речь идет о небольших конструкциях, назовем их стандартных размеров, то все равно какая страна произвела этот метал. Конечный потребитель никогда не поймет разницы.

[АнтиМоскитка]

Я бы посоветовал стеклопакет с примерно таким же сопротивлением теплопередаче, как и Бриллант - 4-10-4-10-4і, заполненный аргоном.

 

Разница на готовом окне составит процентов 20.

я потдерживаю это мнение. нету смысла брать профиль с улучшеными показателями теплоизоляции, а стеклопакет брать обычный и на оборот.

 

Добавлено через 25 минут

Посчитайте Schuco Corona CT 70, она прямой конкурент Бриллианту. Флагман в Schuco ставит оригинальный фирменный армир. Фурнитура "Vario Tec" по плавности хода не имеет аналогов, особенность конструкции, очень удобная и красивая фирменная ручка и в СT 70 есть возможность установки фурнитуры со скрытыми петлями.

Скрытые петли в шуко не встречал. Скиньте ссылку. хочу посмотреть на это. Спасибо.

[mark1]

А почему тогда не поставить в Бриллиант стеклопакет 40 мм, а не 32 мм?

 

Добавлено через 6 минут

У Корсы стоит оборудование не хуже, чем у Еврогласса - автоматизированная линия Лизек. Можете посмотреть ролики на сайте и в Ютубе. Объёмы достаточные. И в качестве можете быть уверенным.

 

Думаю, тут не все так просто... И не всегда дело только в оборудовании....

 

Наверное, Вы не будете отрицать, что господин Треш - хозяин нескольких заводов по производству листового стекла, в том числе и энергосберегающего, изготавливающий на своих предприятиях в нескольких странах мира десятки тысяч стеклопакетов в день - не плохо разбирается в производстве стеклопакетов. И все же ни на одном из своих 12 предприятий в Украине под названием Еврогласс он почему-то не производит стеклопакеты с криптоном...

 

Не ответите ли почему?

[Алік]

История заводов мистера Треша (в частности Еврогласса) весьма туманна и запутана, а отношение к Украине ИМХО весьма прагматичное. Нет ли у Вас статистики по всем заводам? И по Европе в целом?

[mark1]

Есть две обратнопропорциональных характеристики, которые часто путают.

Это теплопроводность (чем выше, тем хуже) и сопротивление теплопередаче (чем выше, тем лучше).

 

Точнее, коэффициент теплопередачи и сопротивление теплопередаче. Теплопроводность - это немного не то...

[окна_Модерн]

 

Наверное, Вы не будете отрицать, что господин Треш - хозяин нескольких заводов по производству листового стекла, в том числе и энергосберегающего, изготавливающий на своих предприятиях в нескольких странах мира десятки тысяч стеклопакетов в день - не плохо разбирается в производстве стеклопакетов. И все же ни на одном из своих 12 предприятий в Украине под названием Еврогласс он почему-то не производит стеклопакеты с криптоном...

 

Не ответите ли почему?

 

Компания VW имеет много заводов по всему миру. И все же ни на одном из своих предприятий почему-то не производит дорогих спорт каров...

[star_a]

Не ответите ли почему?

Моё мнение по этому поводу тревиальное. Компанию г-н Трёш приобрёл относительно недавно. Система менеджмента как офисного так и производственного в наших реалиях пока только формируется. А вообще то основной бизнес Трёша стекло думаю он делает пладсдарм для нового стекольного завода в Польше и смотрит или в Россию или на восток Украины.

Криптона пока нет он относительно дорогой и не востребован среди клиентов. Ну само заполнение пока "хромает". Думаю по газу ударят после модернизации узла заполнения.

[-Naum-]

мне кажется

или всетаки от основной темы все отошли?

[mark1]

История заводов мистера Треша (в частности Еврогласса) весьма туманна и запутана, а отношение к Украине ИМХО весьма прагматичное. Нет ли у Вас статистики по всем заводам? И по Европе в целом?

Конечно есть:)

[Livesms]

Подскажите, стоит ли задаваться идеей с двумя i стеклами? Насколько (в % или в значениях) отличается эффект от стеклопакета с одним и двумя i стеклами?

 

Стоит ли тсавить два i стекла в однокамерный стелопает - слышал, что не рекомендуют, может быть термошок.

 

А в двухкамерном - насколько лучше, скажем 4i-10ar-4-10ar-4i от аналогичного с одним стеклом 4i-10ar-4-10ar-4 ?

 

Какк влияет на параметры стеклопакета разное расстояние между стеклами - скажем 4i-10ar-4-10ar-4i и 4i-8ar-4-12ar-4i ?

 

Скажем если заказывать себе "хорошие" окна (квартира, лоджии) - какую комбинацию профиль - стеклопакет - фурнитура посоветуете?

[-Naum-]

Скажем если заказывать себе "хорошие" окна (квартира, лоджии) - какую комбинацию профиль - стеклопакет - фурнитура посоветуете?

Себе любимому лучше 4i-8ar-4-12ar-4ClimaGuardSolar. Если еще и Криптон и пластиковую дистанцию - вообще бомба. На лоджию смысла в нем нет, что-то попроще например 4-16-4i.

В этом варианте 4i-10ar-4-10ar-4, камера закаченная аргоном между обычными стеклами малоэффективна.

Выбираете стеклопакет, а к нему соответствующий профиль.

Если на лоджию например 4-16-4i то смысла в 5-и кам. проф. системе - нет.

[Livesms]

Себе любимому лучше 4i-8ar-4-12ar-4ClimaGuardSolar. Если еще и Криптон и пластиковую дистанцию - вообще бомба. На лоджию смысла в нем нет, что-то попроще например 4-16-4i.

В этом варианте 4i-10ar-4-10ar-4, камера закаченная аргоном между обычными стеклами малоэффективна.

Выбираете стеклопакет, а к нему соответствующий профиль.

Если на лоджию например 4-16-4i то смысла в 5-и кам. проф. системе - нет.

Уточню - лоджии две, обе отапливаемые (радиаторы и водяной теплый пол), соединены с жилыми помещениями.

 

ClimaGuardSolar - это стекло с зеркальным эффектом? Стоит ли такое ставить на лоджию. Боюсь, что может отнимать часть света - а с светом и так туго - первый этаж, перед окнами деревья.

 

Я так понимаю 4i-8ar-4-12ar-4ClimaGuardSolar это лучшее решение, что-то попроще менее эффективно, что-то получше - существенно дороже, а эффекта не дает. Или и этот вариант уже перешагнул уровень "разумной" достаточности?

[Алік]

4i-8ar-4-12ar-4i уступает по характеристикам весьма незначительно, зато существенно дешевле.

[Livesms]

4i-8ar-4-12ar-4i уступает по характеристикам весьма незначительно, зато существенно дешевле.

 

Дешевле какого варианта?

[Алік]

4i-8ar-4-12ar-4ClimaGuardSolar

[-Naum-]

4i-8ar-4-12ar-4i уступает по характеристикам весьма незначительно, зато существенно дешевле.

Если Вы его сравниваете с 4Kr-8ar-4-12Kr-4ClimaGuardSolarто он нормально уступает по характеристикам, особенно летом. А цена - надо сравнивать, больше от поставщика зависит. Просто в данном случае -1-й этаж и деревья - наверное он себя не проявит.

 

По поводу "перешагнул уровень "разумной" достаточности? "

У каждого своя планка.

Если перенести эту ситуацию на автомобили - для кого-то и Ланос за этим уровнем, но на дорогах они чаще встречаются как бюджетное такси.

[Яло]

ClimaGuardSolar - это стекло с зеркальным эффектом? Стоит ли такое ставить на лоджию. Боюсь, что может отнимать часть света - а с светом и так туго - первый этаж, перед окнами деревья.

ClimaGuardSolar - это мультифункциональное стекло. Один из видов энергосберегающих стекол. Разница в том, что оно еще и солнцезащитное. По светопропусканию не уступает обычному И-стеклу. Это стекло имеет смысл, если окна выходят на юг, юго-запад. Разница в цене между И-стеклом и мльтифункциональным примерно 80грн/м.кв.

Подскажите, стоит ли задаваться идеей с двумя i стеклами? Насколько (в % или в значениях) отличается эффект от стеклопакета с одним и двумя i стеклами?

Коэффициент сопротвления теплопередачи 4-10ar-4-10ar-4i =0,72м2С/Вт

Коэффициент сопротвления теплопередачи 4i-10ar-4-10ar-4i =1,12м2С/Вт

 

Стоит ли тсавить два i стекла в однокамерный стелопает - слышал, что не рекомендуют, может быть термошок.

НЕ стоит. Коэффициент сопротивления теплопередачи не изменится. Все те же 0,66м2С/м.к.в

Деньги на ветер.

 

 

Какк влияет на параметры стеклопакета разное расстояние между стеклами - скажем 4i-10ar-4-10ar-4i и 4i-8ar-4-12ar-4i ?

Можно сказать, что никак. Меньше 1дБ.

[Алік]

Я хотел сказать, что при прочих равных условиях замена CGS второй И-шкой незначительно ухудшает характеристики при ощутимой разнице в стоимости. Т.е. 4iKr-8ar-4-12Kr-4i будет лишь немногим хуже 4iKr-8ar-4-12Kr-4CGS, а разница в цене будет заметна даже для такого навороченного пакета. Зато чуть лучше светопропускание. Но внешний вид окон с CGS покруче будет.

В общем, тут уже нужно определять индивидуальные приоритеты.

[Livesms]

Если Вы его сравниваете с 4Kr-8ar-4-12Kr-4ClimaGuardSolarто он нормально уступает по характеристикам, особенно летом. А цена - надо сравнивать, больше от поставщика зависит. Просто в данном случае -1-й этаж и деревья - наверное он себя не проявит.

 

По поводу "перешагнул уровень "разумной" достаточности? "

У каждого своя планка.

Если перенести эту ситуацию на автомобили - для кого-то и Ланос за этим уровнем, но на дорогах они чаще встречаются как бюджетное такси.

Если проецировать на автомобили - тогда мне Ford Focus / VW Golf

 

Если говорить о CGS - то такое стекло забирает часть света. А для меня это немаловажно.