Хочу систему на дачу

[Dalet]

Вы потролить или как?

 

Зачем, любое оборудование для питания от 12, 24, 48В уже доступно к заказу.

[tollyn]

Зачем, любое оборудование для питания от 12, 24, 48В уже доступно к заказу.

Конечно, любой каприз за ваши деньги или вы посты не читаете. А как думали. Вот смотрите сейчас уже можна применить низковольтное обрудование.

1. Освещение

2. Насосы

3.ПК-именно ПК не ноутбук(есть такие материнки на 12в)

4. И так далее если занятся поиском специально.

 

Потому как использовать альтернативную энергетику и не использовать низковольтное напряжение это не дальновидно и глупо.

[matrot]

Конечно, любой каприз за ваши деньги или вы посты не читаете. А как думали. Вот смотрите сейчас уже можна применить низковольтное обрудование.

1. Освещение

2. Насосы

3.ПК-именно ПК не ноутбук(есть такие материнки на 12в)

4. И так далее если занятся поиском специально.

 

Потому как использовать альтернативную энергетику и не использовать низковольтное напряжение это не дальновидно и глупо.

 

Есть еще телевизоры, холодильники, морозильники, пылесосы, СВЧ печки, стиральные машины, утюги, кухонные комбайны , фены, вытяжки.

Что из этого можете предложить?

[dneprstab]

и не использовать низковольтное напряжение это не дальновидно и глупо.

Осталось узнать цену и тогда можно говорить о разумности

[Seva1964]

Осталось узнать цену и тогда можно говорить о разумности

---

Немного не так. Осталось узнать цену на низковольтное оборудование и отнять от неё цену на комплект US3+ФЕП 300 Вт+АКБ 200 А*ч.

[tollyn]

Осталось узнать цену и тогда можно говорить о разумности

Ок!

По моим очень грубым подсчетам возможно сэкономить 1/5 от от всей сумы установки альтернативного электроснабжения, а это килобаксы. Вот моя грубая цена из расчета экономии в количестве панелей аккумуляторов. Но это не главное, главное то что увеливается автономность всей системы в неблагоприятных условиях.

[Serg-Solar]

Но это не главное, главное то что увеливается автономность всей системы в неблагоприятных условиях.

 

Не совсем так.

Если долго нет солнца-заводим генератор и вся техника продолжает работать а аккумуляторы заряжаться.

Если техника на 12В то с генератором так просто не получится.

[tollyn]

Есть еще телевизоры, холодильники, морозильники, пылесосы, СВЧ печки, стиральные машины, утюги, кухонные комбайны , фены, вытяжки.

Что из этого можете предложить?

Микроволновка (ссылка устарела)

Фен avtokar.uaprom.net/p4324264-roadpro-fen-avtomobilnyj.html

На вытяжке поменять двигатель на 12 в это несложно для тех у кого руки прямые

Стиральные машины и кухонные комбайны уже останутся на 220в.

Если задатся целью можна много оборудования оптимизировать.

 

Добавлено через 2 минуты

Если долго нет солнца-заводим генератор и вся техника продолжает работать а аккумуляторы заряжаться.

Если техника на 12В то с генератором так просто не получится.

Если нет солнца есть ветер. А если того и того нету то у тех у кого все на 220 в придется гораздо чаще заводить тарахтелку. И к тому же по уму генератор не просто работает в его объязаности входит и подзарядка аккумуляторов, а это мы снова возвращаемся по кругу на низковольтное напряжение.

[Dalet]

Конечно, любой каприз за ваши деньги или вы посты не читаете. А как думали.

 

Ну дак и я о том, предлагаю к заказу любое оборудование от 12 или 24 или 48В. Я ж не спорю (уже) и считаю что Вы абсолютно правы.

 

Даешь повальную 12ти вольтизацию!!!

Подымай медное производство!!!

Силовую шину от 25мм.кв каждому в дом!!!

[tollyn]

Даешь повальную 12ти вольтизацию!!!

Подымай медное производство!!!

Силовую шину от 25мм.кв каждому в дом!!!

Ну не без этого. Мы же говорим о тех домах где только один основной источник и это солнце или ветер. Так что про повальную вольтизацию ненада.

Правда циркуляционные насосы на 12 в уже стают востребованными с понятных причин.

[Dalet]

Мы же говорим о тех домах где только один основной источник и это солнце или ветер

 

Вот она истина. Тоесть ршение перевести потребителя на низковольтное питание целесообразно рассматирвать исключительно в случае если имеем остров без перспективы, и то Вы никогда не обойдетесь без инвертора и батарей, в любом случае возникнет надобность в стандартном оборудвании и если все это сложить в кучу и просчитать то экономия может быть только на освещении, и то при той стоимости светодиодов что сейчас есть под вопросом, а увеличенное в разы сечение сииловых линий даст прирост в цене такой что инвертор покажется мелочью. А аккумуляторов одинаково нужно что с инвертором что без, увы, но это так, отсутствие того холостого хода не даст экономить на столько значительно.

[dneprstab]

---

Немного не так. Осталось узнать цену на низковольтное оборудование и отнять от неё цену на комплект US3+ФЕП 300 Вт+АКБ 200 А*ч.

 

Ну да, а єлектричество консервировать в лейденские банки что ли

[Veikko]

Спасибо всем ответившим. Да - нашей сети более 30 лет, модернизации пока не предвидится. Напряжение практически всегда около 220В, но при приличной нагрузке оно падает. Попробовал постепенно подключать обогреватели по 2кВт. С каждым подключением нагрузки напряжение падало прибл. на 10В, т.е. включив три обогревателя, имеем в сети 190В. Но это у меня макс. нагрузка, которой никогда не бывает одновременно. Основное постоянное потребление у меня - системник 400Вт и холодильник (сейчас он так задвинут, что посмотреть мощность проблематично). Попросил человека замерять нагрузку токовыми клещами, показание при работающем холодильнике и компе были около 1,5А. Есть еще спутниковый тюнер и активные колонки. Но потребляют они совсем немного. Больше чувствительной аппаратуры нет и пока не предвидится. ИБП онлайн, я так понимаю, всегда будет зависеть от батареи и ее "здоровья". Почитал о Прочановских стабах - пишут, единственное оборудование, работающее на подавление импульсов от сварки. Насколько это верно и насколько надежны эти стабы?

Касательно ФЭС. Можно пойти другим путем - вместо компа установить регистратор 12В. Потребление у него до 1А (и то в режиме тревоги) + камеры с общим потреблением до 1.5А. Крыша у меня ориентирована на юг, правда наклон 25°.

Змінено 26 лютого 2013 користувачем Veikko

[Galiys]

Желания переводить или покупать оборудование на 12 В у меня нет.

Я хочу что бы у меня в розетке было бы такое же электричество как у у всех только с другим источником.

Единственное применение 12 В (которое пришло мне в голову на данный момент) - это зарядник для ноута и не более.

 

Далее вопрос еще один назрел.

Например у меня будет две системы - то есть два массива ФЕП, два инвертора УС3 и два контроллера заряда.

Можно ли выходы с инверторов (те что 220В) запаралелить, и далее раздать по потребителям? То есть при включении большого потребителя что бы два инвертора не важно в каком пропорциональном соотношении распределяли нагрузку.

Зачем, ну например УС3 не может долговременно выдавать более 3 Кв/ч а я например включу в розетку (чисто гипотетически) гриль на 4000 Вт!. Так вот если такое возможно то грубо говоря каждый инвертор будет выдавать по 2000 вт, или например 3000 Вт и 1000 Вт.

Такое возможно?

[tollyn]

Вот она истина. Тоесть ршение перевести потребителя на низковольтное питание целесообразно рассматирвать исключительно в случае если имеем остров без перспективы, и то Вы никогда не обойдетесь без инвертора и батарей, в любом случае возникнет надобность в стандартном оборудвании и если все это сложить в кучу и просчитать то экономия может быть только на освещении, и то при той стоимости светодиодов что сейчас есть под вопросом, а увеличенное в разы сечение сииловых линий даст прирост в цене такой что инвертор покажется мелочью. А аккумуляторов одинаково нужно что с инвертором что без, увы, но это так, отсутствие того холостого хода не даст экономить на столько значительно.

Конечно если есть 220. То здесь уже другие решения применяются. А то что ставят светодиоды для освещения то уже другая тема. Многие при этом ставят на дом плюс к основному дополнительные 12 или 24 в на освещения основное или как резервное тоже не плохо. К тому же не нужно говорить что светодиоды много жрут чтобы там прям толстенные шины ставить. И если подняли вопрос про холостой ход инвертора, то не забываем про двойное преобразование сначала с 12 в 220 , а потом обратно с 220 в 12 или сколько там подбирают. Так что не все так однозначно.

 

Спасибо всем ответившим. Да - нашей сети более 30 лет, модернизации пока не предвидится. Напряжение практически всегда около 220В, но при приличной нагрузке оно падает. Попробовал постепенно подключать обогреватели по 2кВт. С каждым подключением нагрузки напряжение падало прибл. на 10В, т.е. включив три обогревателя, имеем в сети 190В. Но это у меня макс. нагрузка, которой никогда не бывает одновременно. Основное постоянное потребление у меня - системник 400Вт и холодильник (сейчас он так задвинут, что посмотреть мощность проблематично). Попросил человека замерять нагрузку токовыми клещами, показание при работающем холодильнике и компе были около 1,5А. Есть еще спутниковый тюнер и активные колонки. Но потребляют они совсем немного. Больше чувствительной аппаратуры нет и пока не предвидится. ИБП онлайн, я так понимаю, всегда будет зависеть от батареи и ее "здоровья". Почитал о Прочановских стабах - пишут, единственное оборудование, работающее на подавление импульсов от сварки. Насколько это верно и насколько надежны эти стабы?

Касательно ФЭС. Можно пойти другим путем - вместо компа установить регистратор 12В. Потребление у него до 1А (и то в режиме тревоги) + камеры с общим потреблением до 1.5А. Крыша у меня ориентирована на юг, правда наклон 25°.

Я вам бы посоветовал бы поменять проводку в доме. Потому как с 220 в падает напряжение на 10 в при 2 квт. Говорит о больших ваших проблемах, или вас сечение проводов небольшое или где-то на скрутках в рсспредкоробках большие потери. Скорее всего все вместе. Такое наблюдается когда на длинющую переноску с тонким сечением проводов вешают большую нагрузку.

Вам нужно замерить напряжение на входе до счетчика и на розетках куда подключают нагрузку. Если большой перепад напряжения то диагноз ваш известен. И посмотреть также какой провод идет до счетчика это тоже важно.

 

Добавлено через 8 минут

Далее вопрос еще один назрел.

Например у меня будет две системы - то есть два массива ФЕП, два инвертора УС3 и два контроллера заряда.

Можно ли выходы с инверторов (те что 220В) запаралелить, и далее раздать по потребителям? То есть при включении большого потребителя что бы два инвертора не важно в каком пропорциональном соотношении распределяли нагрузку.

Зачем, ну например УС3 не может долговременно выдавать более 3 Кв/ч а я например включу в розетку (чисто гипотетически) гриль на 4000 Вт!. Так вот если такое возможно то грубо говоря каждый инвертор будет выдавать по 2000 вт, или например 3000 Вт и 1000 Вт

Зачем делать все по два, когда можна сделать одно и большое. И второе паралелить нужно безперебойники если конечно нагрузка большая.

[Veikko]

Я вам бы посоветовал бы поменять проводку в доме. Потому как с 220 в падает напряжение на 10 в при 2 квт. Говорит о больших ваших проблемах, или вас сечение проводов небольшое или где-то на скрутках в рсспредкоробках большие потери. Скорее всего все вместе. Такое наблюдается когда на длинющую переноску с тонким сечением проводов вешают большую нагрузку.

Вам нужно замерить напряжение на входе до счетчика и на розетках куда подключают нагрузку. Если большой перепад напряжения то диагноз ваш известен. И посмотреть также какой провод идет до счетчика это тоже важно.

 

К счетчику идет массивный кабель (вероятно 6х4жилы). Длина не более 10м. От счетчика к коробке автоматов сечение не менее 4, длина 6м. Силовая (на розетки) проводка новая сечением 2.5. Провода монолит, медь, скрутки пропаяны. Так что просадка на самой линии. Единственно, поставил ПЭФ-301 для коммутации фаз и хоть какой защиты по напряжению. Разбрасывать нагрузку по фазам не захотел - периодически фазы отключают. Менять больше 1 км проводов (подстанция тоже старая, вряд ли будет эффект), либо ставить стаб. Пока так себе представляю. Главным образом хотелось бы защититься от сварки.

Аварии с отсутствием напряжения до 3 суток бывают у нас раз в год, отключение питания на полчаса-час - постоянно. На УПСе (APC Back-UPS ES 525VA) стоит аккумулятор 18А, которого хватает прибл. на 15 мин. работы системника. Боюсь, увеличение емкости аккумулятора приведет к его постоянному недозаряду. Вот и хотелось ФЭС как-то пристроить с возможностью расширения.

[tollyn]

А вы замерьте напряжение и потом можна о чем то говорить. UPC для системника у меня гораздо проще, я для него специально приобрел не родной аккум большой емкости. Хватает на на минут 40. Недозаряда быть не должно там контроль заряда идет по напряжению на аккумуляторе, да заряжается он дольше.

[Serg-Solar]

Далее вопрос еще один назрел.

Например у меня будет две системы - то есть два массива ФЕП, два инвертора УС3 и два контроллера заряда.

Можно ли выходы с инверторов (те что 220В) запаралелить, и далее раздать по потребителям? То есть при включении большого потребителя что бы два инвертора не важно в каком пропорциональном соотношении распределяли нагрузку.

Зачем, ну например УС3 не может долговременно выдавать более 3 Кв/ч а я например включу в розетку (чисто гипотетически) гриль на 4000 Вт!.

 

1-Каждый контроллер ограничен кол-вом ФЭП возможным к его подключению.

2-Если рассматривать в дальнейшем систему с увеличением выработки и потреблением, то ее можно разделить на несколько этапов, не забывая что аккумуляторный блок будет один .

3-Если мы говорим про US3, да можно выходы запараллелить до 3шт ( в теории до 4-5 ,но там много нюансов появляется).

Выходная мощность,зарядный ток и другие параметры в этой ситуации распределяются пропорционально кол-ву блоков.

 

Добавлено через 5 минут

Так вот если такое возможно то грубо говоря каждый инвертор будет выдавать например 3000 Вт и 1000 Вт.

Такое возможно?

 

Если постараться то да, нужно ооочень коряво смонтировать систему.

А потом после перегрузки одного из блоков ехать в сервис.(Вы не поверите,но такие кулибины есть ) .

 

Добавлено через 6 минут

Менять больше 1 км проводов (подстанция тоже старая, вряд ли будет эффект), либо ставить стаб. Пока так себе представляю. Главным образом хотелось бы защититься от сварки.

 

От сварки НЕ СПАСЕТ ни один стабилизатор.

Только системы ИБП с двойным преобразованием+ стабилизатор напряжения.