Борьба с КС ДЗК: восстановление утерянных документов

[LITMANENko]

Мне видимо не повезло с приемщицей объявления, потому что она мне сказала нельзя писать только серию и номер. И вообще сказала, что заполнять будет сама и приступила: написала серию, номер, ФИО старого владельца, выданный на підставі розпорядження києво-свтяшинскої РДА, площею 0,1198 ГА и тут я не выдержал и спросил планирует ли она переписать весь акт? Она опять повторила, что я не знаю как подавать объявы об утрате и что она всё это обязана вписывать иначе не примут. И начала искать дату выдачи акта и кем выдан Я начал объяснять, что у нас уже принимали только серию и номер акта. Что фамилию она указала старого владельца и бла бла бла. В конце концов она удалила всё что написала и оставила только серию и номер, раз уж я так хочу. Но сказала, что такое объявление могут не принять и я уже засобирался ехать в центральный офис... Тут она сама туда позвонила и я опять был в шоке, потому что они начали решать серия ЯИ на украинском языке в газете должна быть ЯИ или ЯІ, потому что ведь И это русская буква %)

[lawyerhome]

И это русская буква

А наше славне місто КИЇВ, пишеться через москальску букву "И". Я не лингвист конечно, но если так, то тогда буква I это не заглавная буква украинского алфавита "i", а римская цифра ОДИН (1). Просьба писать "кем выдан, дата выдачи" - это спишем не на отсутствие мозга, и скудные лингвистические познания, а на желание обычное увеличить толщину газеты. Чем больше в заявке напишешь, тем больше оплата за объявление.

Интересно, если бы я 100 гривен потерял, пачку по 1 гривне, мне бы наверное сказали принести ксерокс этих денег, и переписывали бы каждую купюру: серия, номер... Объявление бы пол газеты заняло бы, а его стоимость 200 гривен. Иначе как же. Как говорил Великий Раджа "А вдруг, отдавая тебе твои монеты, я отдам тебе свои".

[Sergiy_]

Молодці "група 10-ки"! Ви надаєте оптимізму у вирішенні питання проставлення відмітки. Уже тиждень у вільний час читаю форум (недавно натрапив) хронологію 2010...2011...2012. Жалкую, що не натрапив на цей форум раніше. Оригінали документів здані на Чайку у жовтні 2010. Зараз чекаю на відповідь Києво-Святошинського ДЗК про втрату документів (по телефону так сказали) на письмовий запит.

Ви уже більше розібралися, підкажіть, будь-ласка: договір дарування, з документів залишилися по одному екземпляру нотаріально завірених копій договору дарування і акту на землю. Писали, що у кого є нотаріальна копія, тому простіше, а також, що з копії робили копії.

Суть питання: Коли варто робити дублікат договору: відразу, чи після оформлення оригіналу акту на землю? Що робити з нотаріальною копією акту на землю: робити з неї нотаріальні копії (скільки)?

Напевне, усі документи, які будуть здаватися для виготовлення "технічки" залишаться на Серпова, а іще для ДЗК необхідні будуть нотаріальні копії?

[LITMANENko]

Писали, що у кого є нотаріальна копія, тому простіше

насправді не простіше, тому що потрібно вирішувати, що здавати. Якщо здати останню нотаріальну, то втратите хоч якийсь документ і залишитесь без акта взагалі. У разі, якщо держава знову втратить ваші документи.

 

Коли варто робити дублікат договору: відразу, чи після оформлення оригіналу акту на землю?

Щоб відновити оригінал акту на землю, вам потрібен дублікат договору. Коли його зробите, то одразу робіть і нотаріальні копії. Одну з них будете подавать.

 

 

Що робити з нотаріальною копією акту на землю: робити з неї нотаріальні копії (скільки)?

Не факт, що ви зможете зробити копії з копії, скоріш за все вам нотаріус відмовить. Чи подавати останню нотаріальну копію акту вирішувати вам, якби мені не вдалося зробити нотаріальну копію з копії, то я б подав звичайний ксерокс і на мою думку був би правий. Огран, що втратив мій оригінал, не може вимагати від мене нотаріальну копію, тому що я не маю оригіналу і робити копії мені нема з чого.

 

а іще для ДЗК необхідні будуть нотаріальні копії??

З дублікату договору робіть нотаріальні копії, це не проблема і не дуже дорого. Будете подавати всюди, де попросять. А от акта у вас немає, тому наробіть як мінімум ксероксів. Максимум спробуйте зробити нотаріальні копії з нотаріальної копії.

[Sergiy_]

LITMANENko, дякую за розгорнуту відповідь.

Для Серпова відповіді про втрату з ДЗК К-Святош. достатньо (на неї іще чекаю)?

Чи краще іще і в обласний написати, так як Ви робили?

І наскільки я зрозумів, нотаріус газети з повідомленням про втрату договору не вимагав?

[LITMANENko]

Sergiy_, повідомлення в газету про втрату АКТА, а не договору. Нотаріус нічого не вимагає.

Що ж до відповіді, то я не знаю яким шляхом вам сказали рухатись. Який пакет документів, куди саме вам сказали подавати і таке інше... Ми поки що з ДЗК КС взагалі ніяких справ не мали (окрім втрати документів). Все що ми зробили до цього моменту це обласний дзк і інститут землеутрою. ДЗК К-С у нас ще попереду...

[Sergiy_]

Sergiy_, повідомлення в газету про втрату АКТА, а не договору. Нотаріус нічого не вимагає.

Що ж до відповіді, то я не знаю яким шляхом вам сказали рухатись. Який пакет документів, куди саме вам сказали подавати і таке інше... Ми поки що з ДЗК КС взагалі ніяких справ не мали (окрім втрати документів). Все що ми зробили до цього моменту це обласний дзк і інститут землеутрою. ДЗК К-С у нас ще попереду...

Толком мені ніхто нічого не сказав (одна землевпорядна фірма тільки пропонувала технічку за 2,5к грн. або за 12-13к грн. повний комплекс і через місяць - оригінал нового держакту). ДЗК К-С втратив, от до нього і звернувся письмово. Зараз думаю, що можливо варто звернутися і до обласного ДЗК. Хочу іти тим шляхом, яким ідете ви. Тобто після підтвердження втрати подавати документи в інститут на Серпова, а потім ДЗК К-С.

Щодо договору запитав, бо за останній тиждень десь, здається, зустрічав у постанові КМУ, що необхідно при втраті документів (договір, акт тощо) давати оголошення до місцевої газети, місяць чекати (можливо, знайдуться) і лише потім займатися відновленням.

Але, оскільки на практиці простіше, то це радує

Змінено 11 травня 2012 користувачем Sergiy_

[lawyerhome]

зустрічав у постанові КМУ, що необхідно при втраті документів (договір, акт тощо) давати оголошення до місцевої газети, місяць чекати (можливо, знайдуться) і лише потім займатися відновленням

Зазначена норма дійсно міститься в п.4.8. Наказу Державного комітету України із земельних ресурсів №325 від 22.06.2009, однак там мова йде про втрату вже переоформлених держактів, і процедура передбачає подання землевласником багатьох документів, яких у нас фізично бути не може.

Ми йдемо по шляху не "виготовлення нового державного акта взамін страченого", а "виготовлення нового державного акта у зв'язку зі зміною власника". Саме для цього ми звертаємось до землевпорядної організації (Інститут), та замовляємо Технічну документацію на виготовлення державного акта у звязку зі зміною власника.

По суті, є 2 варіанта переоформлення права власності на земельну ділянку, тобто внесення змін до поземельної книги, бази даних ДЗК, це або проставлення відмітки на держакті, на якому зроблена відмітка нотаріуса про перехід права власності (ми на цьому етапі отримали "фіаско"), або виготовлення нового державного акта.

У звязку з незпрацюванням першого варіанта, намагаємось пройти по другому варіанту, і подаємо в місцеву газету оголошення виключно через те, що багато з нас не мають нотаріальних копій акту з відміткою нотаріуса (а він необхідний для виготовлення нового).

По суті, чинне законодаство не має відповіді, та норм, якими регулювалися випадки втрати органами управління земельних ресурсів оригіналів документів. Жодна інструкція не передбачає, і жоден нормотворець не уявляв таких випадків, того що таке може настати. Вимога друкувати повідомлення в газету взята з аналогії, або неси документ, або газету, де ти повідомив всіх про втрату документа.

Хіба хочешь? - мусиш!

[Dex-paketa]

Газета просто забита объявлениями об актах

 

Так что, завтра на 9 утра на Серпова?

[VasAnd]

А я к сожалению еще не успел подать объявление в газету В прошлый понедельник подал в Авизо через интернет, так в четверг от них пришло письмо, что нужно приходить лично, бла-бла-бла, короче все, как описали здесь раньше. Всю неделю был сильно занят и не было возможности заняться подачей объявления.

 

Подскажите пожалуйста, завтра в редакцию какой газеты лучше обратиться, что бы в среду уже вышло объявление и можно было идти на прием?

[LITMANENko]

Так что, завтра на 9 утра на Серпова?

Давайте попробуем даже раньше 9-ти, что бы занять очередь. Этак на 8-40 к примеру. У кабинета Коваленко Валентины, если я не ошибаюсь, то это кабинет №307.

 

завтра в редакцию какой газеты лучше обратиться

Обращайся в ту же Экспресс объяву, вот пункты приема объяв. По моему можно доплатить за срочность.

[VasAnd]

Блин... Пролетаю на этой неделе вообще...

 

Можно сегодня подать объяву в Экспресс-объяву на среду, но, как мне объяснили, купить ее в среду фактически нереально, так как продавать ее будут только по станциям метро. Типа "Вы же не будете гоняться по станциям метро в поисках газеты"...

 

А в Авизо можно подать только на пятницу... Но поскольку с Авизо связываться больше на эту тему не хочу, пойду подавать в Е-О.

 

Так что открыт набор в "группу" на следующий понедельник 21 мая, если еще все не пройдут на этой неделе. :D

[LITMANENko]

VasAnd, в редакции можно газету забрать. То есть можно таки подать, а вместо того что бы ездить по метро договорится с редакцией и подъехать забрать.

 

Докладываю по сегодняшнему дню -- кабинет всё таки не 307, по моему 313. Короче на нем написано Коваленко Валентина Николаевна. С 8-40 до 8-50 очереди не было (мы были первыми), а вот где то с 8-50 начали подтягиваться люди и очередь всё таки была, но не очень большая. Утерянный держ.акт желательно иметь обычную копию, не нотариально заверенную. На месте напишите небольшое заявление. Газета нужна вся, а не просто одна страница. Следующий этап -- через месяц, тогда же и надо будет платить деньги. Весь процесс подачи доков занимает минут 10. Так что кто не сдал сегодня -- успехов.

[lawyerhome]

Подавался в Институт на Серпова сегодня. Начальник отдела - Коваленко Валентина Николаевна, реально понимающий сотрудник, и адекватный человек. Приняла документы, недостающие мелочи дошлю по эл.почте. Подавался после обеда. Были уже люди. Ждал в очереди минут 40, поэтому советую сутра пробиваться.

С общего отдела Областного управления земерсурсов уже ВСЕ забрали "письма счастья". Я забрал дополнительные письма, написанные по указанию Н.Ополчения, с содержанием один-в-один с тем текстом, который есть у нас. Из всей 10-ки людей, которые подвали коллективную жалобу нашли акт только одному, который подавал документы уже после "смены власти", и получал Заявление уже нового образца (с длиннючим номером).

Через месяц пойду на пятый этаж за Техдокументацией. Один из моих земельных участков имеет 2 разных целевых назначения (такое можно было творить в 2004-м году, когда госакт изготавливался), теперь такое не канает, и вместо одного акта будут делать 2 разных, делить земельный участок, отдельно каждому присваивать кадастровые номера. Купил один участок, и получилось, что два.

После получения Техдокументации на изготовление акта опять нужно будет пойти к Гумбату Самедовичу для того, чтобы тот организовал зеленую улицу на Янтарной. Цирк с "записываемся в 5 утра в очередь к автомату", а потом отдельно в 9.00 согласно списка выстраиваемся на очередь к автомату, который дает номерки, я уже проходил в Шевченковской РДА (думаю что и на Янтарной такое же представление). Выглядит все так. Приезжаешь ни свет ни заря, записываешься в список, дожидаешься следующего, передаешь список ему, а сам едешь по своим делам, чтобы в 9.00 вернуться обратно. Приезжаешь в 9.00 обратно, а перед дверью уже нормальная толпа с криками, я тут был раньше, и в 2 часа ночи был другой список, вот этот Ваш список - туфта, и т.д. Короче кто физически ближе к двери, тот и прав. В 9.00 открывается дверь, и понеслась толпа к автомату, тыкая кто куда попало (а надо выбирать именно свою проблему на табло, т.к. по разным вопросам в разные кабинеты) - лижбы номерок выпал заветный. Кто особо наглый по 5 номерков берет, и т.д.

Чтобы такое представление не иметь на Янтарной надо бы постараться чтобы нас приняли там по зеленой улице, т.е. через черный ход.

[LITMANENko]

опять нужно будет пойти к Гумбату Самедовичу для того, чтобы тот организовал зеленую улицу на Янтарной

Я сегодня спросил Валентину Николаевну, надо ли нам будет ехать на янтарную в дзк к-с, она сказала уже сегодня, что НЕТ. Сказала, что они подадут сами через (тут не помню через что именно или через кого именно) и что на серпова, тот сотрудник которому наши бумаги передали в работу, даст нам квитанции об уплате всяких пошлин для Янтарной. То есть как бы пока что звучит всё довольно оптимистично, но тьфу-тьфу-тьфу.

 

нашли акт только одному

Ну и кто же этот счастливчик? Что то не вижу шампанского с коньяком ;)

[YUKS]

to lawyerhome -

Интересно, а можно ли на этом этапе поделить мой участок на две части, т.е. получить два отдельных акта вместо одно утерянного ?

[lawyerhome]

Что то не вижу шампанского с коньяком

По сути Акт никто и не терял, парень просто перебдел начитавшись форума, и подал вместе с нами и свою копию Заявления. Реакция была быстрой, акт с отметкой он получил чуть-ли не сразу после этого.

Если я правильно понимаю процесс, то он должен быть такой:

1.Институт готовит Техдокументацию + XML-файл, эти документы со сканами наших документов, которые мы подали в Институт, в отсканированном виде мы должны подать на Янтарную, а те переслать на Н.Ополчения в ДЗК, для физического "распечатывания" акта, после чего должна быть процедура проставления подписей и печатей на акте: начальник державного органу земельних ресурсів, голова (керівник) органу місцевого самоврядування або органу виконавчої влади та особа, що здійснила реєстрацію акта

2.Регистрация акта в книге.

Если мы НЕ САМИ понесем эти документы на Янтарную - будет круто, но про необходимость "потом решить вопрос через Гумбата" я сегодня услышал.

[LITMANENko]

Если мы НЕ САМИ понесем эти документы на Янтарную - будет круто

Ну я за что купил за то и продаю. Я задал прямой вопрос надо ли нам будет потом ехать на янтарную что то отвозить. Мне Валентина Николаевна сказала НЕТ. Они сами передадут. Те квитанции, что мы должны оплачивать для ДЗК КС она сказала передадут на Серпова, на Серпова мы их получим и оплатим и они там по своим каналам разберутся с Янтарной. Ну так или иначе нам ничего не остается кроме как ждать... Если скажут ехать на Янтарную -- пойдем заново к Гумбату и будем просить, так как ехать на янтарную это скорее поражение чем победа.

[VasAnd]

В следующий понедельник кроме меня кто-нибудь еще собирается на Серповую к Валентине Николаевне сдаваться?

[VasAnd]

Тэээк-с.... В понедельник у меня не получилось... Зато забрал газету с вышедшим объявлением. Планирую завтра на на 8-40 быть там. Если кто-то хочет - присоединяйтесь.

[VasAnd]

Сегодня получилось. Документы свои сдал. Пришел, как и советовали, с утра. Был в 8-30 уже на месте первым. В другие кабинеты уже народу было человек по 10... Коваленко, как оказалось, ушла в отпуск на месяц. Но вроде бы все нормально, процесс идет. Мои доки отдали тому же исполнителю, который занимается доками, к-рые вы отдали в позапрошлый понедельник.

 

Приехал домой и обнаружил очередное письмо в почтовом ящике от ДЗК. Наверное, всем прислали или пришлют. Радует, что есть хоть-какая-то реакция по поиску виноватых.

 

(ссылка устарела)

[LITMANENko]

VasAnd, эта бумага наверное приходит в ответ на индвидуальное обращение? Я участвовал только в коллективной и мне по почте ничего не пришло (на сегодняшний день).

[lawyerhome]

Наверное, всем прислали или пришлют

Это ответ на коллективное обращение, которое завозил я. Из-за того, что в подписях ПЕРВЫМ подписантом является Василий Дмитриевич, то ответ присылают по правилам ТОЛЬКО ему (первому подписанту). Каждому из 10-ки присылать не будут.

Я кроме коллективных, писал и личные обращения на Н.Ополчения, получил 3 строчки - адресованные в Киевоблзем, а я в копии - "разобраться, и наказать". Полторы недели назад получил ответ из Облзема (то ли как реакцию на "разобраться и наказать" из Н.Ополчения, то-ли ответ на личное обращение на Серпова), с текстом 1 в 1 с тем, который нам всем выдали на Серпова до того.

Складирую....

[VasAnd]

Ого, так мне чисто повезло! Мне письмо прислали! Почему то оно перестало открываться по ссылке... (уже вроде стало открываться... )

 

Если кому нужна фотокопия - дайте знать в личку - скину на почту.

Змінено 23 травня 2012 користувачем VasAnd

[саня123]

А я 23.05.12 получил очередное письмо из ДЗК о том,что мои оригиналы документов безвозвратно утеряны и мне нужно розробляты новую техдокументацию, подавать обьявление в газету об утере и делать новый акт, но у меня никак не получалось подать обьяву в газету, все время что то мешало, то лень, то работа. А вчера 24.05, я случайно нашел человека, который сообщил мне, что видел мой акт живым и здоровым и если я поделюсь бумажками с американскими президентами, то мне помогут стать обладателем акта на землю с отметкой. я конечно же согласился и вот сегодня 25.05-я стал счастливым облаталем своего договора купли-продажи и держакта с проставленной отметкой. подпись, кстати, на отметке стоит еще Литвина!!! так что, то, что нам присылают письма о том что дзк везде искал, но не нашел-туфта. Никто ничего не ищет! Сидит девочка секретарь, набирает письма об утере, только фамилии меняют, а на самом деле никто ничего не ищет!!! КАЗЛЫ

Сразу оговорюсь, человек,который мне помог, не работает ни на серповой, ни на янтарной, но сотрудничает с этими хрЕновыми конторами. Так, что долбите и ищите рычаги. Ваши акты есть,просто надо открыть папку где они все лежат!!!! Всем желаю удачи в получении и/или возвращении Актов!

Р.S Найду время, возьму письма об утере, свой акт с отметкой и приеду на серповую и Вмокну этих "работников"!