Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[mans_2008]

Он бы расплавился при таких тепловых.

 

То что при 160 А - не более 5.5 Вас не смущает. Не более, это с переходными процессами. Учитывается мгновенные значения тока.

 

Почему на официальном сайте ССВА написано не более 16 кВтт при токе до 300 т ампер, пытался выяснить, мне ответили: - А у нас не 300 Ампер, есть 270. Обещали уточнить.

В книжке к ССВА-270 именно для 270 А написано 16 кВт.

Там ни слова нет о 300А вообще.

[sanya1975]

Кто скажет а че на ССВА-270 на 270А мощность потребляемая из сети = 16 кВт?

Там написано ещё в скобочках 65А. Может это они от потребляемого тока отталкиваются? Типа 220В*65А=14300 Вт и ещё чуть-чуть накинули на всякий случай (там написано "не более 16000"), чтобы пользователи за лимит установленный не вылазили.

[tomkol]

Так какие "тугоплавкие" электроды Вы видите у простых смертных - озвучьте имена, плииз

Запросто:

WL-20, WC-20, WY-20, WZ-20

[7351]

Запросто:

WL-20, WC-20, WY-20, WZ-20

И как такими, в режиме ММА (РДС), без аргона, нормально чернуха варится?

А, главное, совсем дешево для простых смертных, вместо АНО и УОНИ использовать вольфрамовые электроды при обычной ММА (РДС) сварке

От Вас точно не ожидал, что, не поняв, о чем разговор, начнете что-то вставлять.

На всяк напомню - разговор о тесте инверторников сваркой патоновскими электродами УОНИ, при пониженном напряжении сети, шел и переворачивании с ног на голову результатов теста

[911ua]

Там написано ещё в скобочках 65А. Может это они от потребляемого тока отталкиваются? Типа 220В*65А=14300 Вт и ещё чуть-чуть накинули на всякий случай (там написано "не более 16000"), чтобы пользователи за лимит установленный не вылазили.

 

Пообщался с МаксимойПлюс. На тестах мгновенные (пиковые, "кратковременные, где дельта t стремиться к нулю." (не знаю как еще сказать) ), значения тока достигали 65 Ампер. Вот и написали 70 Ампер 16 кВатт, дабы перестраховаться. Речь идет о мгновенных значениях.

 

При горящей дуге на максимальном рабочем токе значения тока по первичной сети значительно меньше, в р-не 50 Ампер

[tomkol]

И как такими, в режиме ММА (РДС), без аргона, нормально чернуха варится?

Так Вы ж и не спрашивали про ММА

[Veha]

Не перестает удивлять лживость этого "испытателя", вернее, просто оператора съемок тестов, возомнившего себя спецом.

Вот результаты теста vdi.jimdo.com/тесты-и-видеоматериалы/тест-иист-шмель-ssva-и-патон/

По результатам отлично видно, что ЛУЧШИЕ результаты показал ИИСТ-140, более того, на напряжении, на котором держал дугу ИИСТ-140 не смог работать ни один из тестируемых аппаратов. А патоновский аппарат, без срочной доработки вообще не мог участвовать в тесте, о чем честно и написано.

И только "суперспец" перевернул результаты с ног на голову. Как всегда

Сравниваем:

Патон ВДИ 160 Р, при 157 В ......... 95 А , стабильная дуга;

ниже не работает!!!

ИИСТ-140, при 160 В ................ 108 А, стабильная дуга;

ИИСТ-140, при 140 В ................ 80 А, стабильная дуга !!!!!

Только для "суперспеца", а вернее, супервруна ток 80 А - это ток только для электрода "двойка", а для нормальных сварщиков это ток для "тройки".

И носится это "спец" Veha со своей брехней по всем форумам, где гадит на украинских производителей сварочников, не перепродающих китайское фуфло под своей маркой

Там есть видео этого теста, посмотрите как-нибудь на досуге, иногда полезно. Все остальное, что Вы здесь успели на...ть, на Вашей совести, коментарию не подлежит.

По сути.

При входном напряжении 157В (140В на тесте не выставляли) :

ИИСТ-140 стабильно варил 2.5мм электродом АНО на токе 80А (кстати, 3мм электроды тоже АНО, УОНИ-13/55 там были только 4мм и 5мм) ;

Шмель ВДС-205 упоминать не буду, справедливости ради, у Шмеля была проблема в невосприимчивости измерительных приборов, что проявлялось в постоянных срывах дуги, к второму тесту эта проблема была Климом устранена, поэтому эти измерения под вопросом;

SSVA-160-2 стабильно варил 3мм электродом на токе 70А, на токе 100А варил не стабильно;

Патон ВДИ-160Р стабильно варил 3мм электродом на токе 95А.

Я и отметил, что при напряжении 157В 3мм электродами смогли варить только Патон и SSVA.

Сейчас просматривал это видео, тест действительно сумбурный получился, практически все действия придумывалысь на ходу.

Патон ВДИ 160 Р, при 157 В ......... 95 А , стабильная дуга;

ниже не работает!!!

Мда, я промолчу.

[7351]

По сути.

При входном напряжении 157В (140В на тесте не выставляли) :

ИИСТ-140 стабильно варил 2.5мм электродом АНО на токе 80А (кстати, 3мм электроды тоже АНО, УОНИ-13/55 там были только 4мм и 5мм) ;

Вранье продолжается, несмотря на неоспоримые факты. Смотрим внимательно на таблицу результатов теста ИИСТ-140 vdi.jimdo.com/тесты-и-видеоматериалы/тест-иист-шмель-ssva-и-патон/

Максимальный сварочный ток при 160 В .......... 108 А;

Максимальный сварочный ток при 140 В .......... 80 А.

Читаем текст перед таблицей результатов теста:

"Тест начался с проверки ИИСТ-140. Данный сварочный аппарат показал стабильную работу при использовании электродов УОНИИ 13/55 во всем диапазоне входного напряжения".

Пока писал это сообщение таблица с результатами теста "волшебным" образом изменилась и цифры поменялись - вот и цена этим тестам и тестировщикам!!!

Совсем заврались граждане.

Выкладываю принт-скрин одной и той же таблицы, изменившейся в течении часа, но, до этого, не менявшейся более года

На всяк есть еще фотографии с экрана монитора

[ВДИ]

Вранье продолжается.....

Прошу всех прощения за неточности. Сегодня пересмотрел видео с того теста. Действительно, при тестировании ИИСТ-140 мы не снижали напряжение до 140В (на видео все видно и слышно по озвучке тестировавших). Это все моя невнимательность. Меня можно пинать. :fool:

[Veha]

Прошу всех прощения за неточности. Сегодня пересмотрел видео с того теста. Действительно, при тестировании ИИСТ-140 мы не снижали напряжение до 140В (на видео все видно и слышно по озвучке тестировавших). Это все моя невнимательность. Меня можно пинать. :fool:

Так речь была совсем не о том, мне не понятна пена от человека, тот тест был перетерт больше года назад и тогда всех все устраивало. Я высказал сомнения по поводу просадки в 20В от Элсвы и привел пример с того теста, но не учел, что тогда в сети было 220В, а когда испытывали Элсву напряжение в сети было 200В. Понятно, что напряжение с латра было ниже 157В.

 

На всяк есть еще фотографии с экрана монитора

Смысл? Успокойтесь, Ваш Фрониус лучший.

[7351]

тот тест был перетерт больше года назад и тогда всех все устраивало.

А сегодня в угоду фантазеру заменили цифры результатов теста, в котором каждая цифра была "перетерта больше года назад"что бы подтвердить "фантазии" "спеца".

Как буд-то видео честнее. Не смешите людей

Кстати. Забыли заменить текст про УОНИИ - об этом тоже суперспец наврал или на сайте наврали - сплошное вранье, одним словом

А потом и признание запаса по мощности силовых элементов лучшего из тестируемых аппаратов захочется убрать - это ж тень на патон

Я об этом: "При анализе внутреннего содержания все участники испытаний пришли к выводу, что этот сварочный инвертор (речь об ИИСТ-140, мое дополнение) имеет самое лучшее качество сборки, правильное расположение компонентов и самый большой запас прочности силовых элементов".

То есть участниками теста, в том числе и лживым суперспецом, ИИСТ-140 признан лучшим на тесте, о чем и написано ПОКА на сайте. Но явно скоро исправят - лучшим может быть только патоновский аппарат

Смешно - но факт

[911ua]

А сегодня в угоду фантазеру заменили цифры результатов теста, в котором каждая цифра была "перетерта больше года назад"что бы подтвердить "фантазии" "спеца".

Как буд-то видео честнее. Не смешите людей

Кстати. Забыли заменить текст про УОНИИ - об этом тоже суперспец наврал или на сайте наврали - сплошное вранье, одним словом

А потом и признание запаса по мощности силовых элементов лучшего из тестируемых аппаратов захочется убрать - это ж тень на патон

Я об этом: "При анализе внутреннего содержания все участники испытаний пришли к выводу, что этот сварочный инвертор (речь об ИИСТ-140, мое дополнение) имеет самое лучшее качество сборки, правильное расположение компонентов и самый большой запас прочности силовых элементов".

То есть участниками теста, в том числе и лживым суперспецом, ИИСТ-140 признан лучшим на тесте, о чем и написано ПОКА на сайте. Но явно скоро исправят - лучшим может быть только патоновский аппарат

Смешно - но факт

 

Покидайтесь и в меня шапками.

Я лично знаю ВДИ, и гарантирую, что он не был лоббистом ни одного из производителей.

 

В принципе мужики ничего плохого не сделали, а наоборот, показали способность наших (отечественных) аппаратов работать на пониженных напряжениях. И хорошо, что в нашей стране, хоть кто-то, что-то пытается производить, обеспечивая тем самым рабочие места.

 

Все остальное, включая погрешности самого метода измерения, ЕРУНДА !

[ВДИ]

А сегодня ....

Но явно скоро исправят - лучшим может быть только патоновский аппарат

Смешно - но факт

Текст менять не буду, все верно, ИИСТ на тот момент был самым привлекательным. Техника постоянно модернизируется, может на сегодняшний день из тех, тестированных производителей, есть уже и покачественнее. Не могу утверждать. Если будет возможность, то постараемся проверить работу инверторов на просаженной сети снова.

А циферки с тестом ИИСТ-а пришлось привести к реальным.

Видео получилось корявое, но оно есть. А если его кто-то и смотрит - значит оно нужно.

[Veha]

Я об этом: "При анализе внутреннего содержания все участники испытаний пришли к выводу, что этот сварочный инвертор (речь об ИИСТ-140, мое дополнение) имеет самое лучшее качество сборки, правильное расположение компонентов и самый большой запас прочности силовых элементов".

Отличный аппарат, мне он нравится и я его всегда людям рекомендую, так же как Патон и Шмель, а с недавнего времени и Jasic. Еще добавлю, что тогда при измерении ПН на балластнике у ИИСТа и Шмеля были самые стабильные выходные параметры.

 

Техника постоянно модернизируется, может на сегодняшний день из тех, тестированных производителей, есть уже и покачественнее. Не могу утверждать.

И я про то. Пора обновить результаты тестирования, многие уже давно сделали кардинальные изменения.

[7351]

Текст менять не буду, все верно,

Не знаю как другие, а я много раз, на разных форумах и в личной переписке, ссылался на эту таблицу, причем указывая конкретные цифры из этой таблицы.

Получается, что врали не ВДИ и Veha, а я, т.к. теперь мои цифры в сообщениях не совпадают с цифрами в таблице по ссылке. Подстава это со всех сторон.

ВДИ - если есть в тебе хоть капля мужской гордости - оставь старую таблицу, а ниже, с датой обновления, вставь новую таблицу с исправлениями - тогда всем будет понятно.

А так вы поступили подло и несолидно, мягко говоря

[avaks]

Да хватит вам уже копья ломать! Во первых - никакой это ни тест. Это просто пацаны собрались, посверкали электродами на разных аппаратах, сняли эту тусовку на видео. И всё! Серьёзные тесты проводятся в лаборатории, на поверенных приборах, по определённой методике, с ведением протокола испытаний с подписями и печатями (отвечать за свои действия надо ) А тут просто показали возможности нескольких аппаратов. То, что это происходило на территории Патона, ещё ни о чём не говорит. Тем паче, что и сеть проваливалась с 220 до 200 В (у меня в гараже стабильнее ) Обычная самодеятельность, и относиться к этому надо соответственно. Как говорил В. Высоцкий на одном концерте: "Самодеятельность - плохое слово. Вот вы, например, пойдёте на приём к самодеятельному гинекологу?"

ЗЫ. ВДИ, если будете ещё снимать видео - не называйте ЭТО тестом и не делайте выводов. Просто продемонстрируйте работу/возможности аппаратов. Народ посмотрит - и сам сделает для себя выводы. Удачи!

ЗЗЫ. И ещё. Когда будете "снимать кино" - набросайте, предварительно, если не сценарий, то хотя бы порядок действий.

[7351]

Текст менять не буду, все верно

То есть Вы подтверждаете, что, как минимум, про то, что тест проводился не УОНИИ, Veha наврал.

Если да, то так и напишите - Veha НАВРАЛ, если нет, то напишите про себя - сайт ВРАНЬЕ.

Вот это ВРАНЬЕ

ИИСТ-140 стабильно варил 2.5мм электродом АНО на токе 80А (кстати, 3мм электроды тоже АНО, УОНИ-13/55 там были только 4мм и 5мм) ;

А вот другое вранье

Я и отметил, что при напряжении 157В 3мм электродами смогли варить только Патон и SSVA.

А вот правда istok.kherson.ua/products.shtml?iist140_v4

А теперь вопрос к ВДИ.

При каком напряжении сети ВО ВРЕМЯ сварки проверялся ИИСТ-140 - при 157 В, как в таблице (скорректированной) или при 150 В?

Хватит смелости правду сказать?

 

Добавлено через 18 минут

при напряжении 157В 3мм электродами смогли варить только Патон и SSVA.

Теперь вопрос к Veha.

На какой минуте и секунде на видео теста видно, что ИИСТ-140 не варит, то есть не поджигает и не держит дугу электродами ф3мм, при напряжении сети 157 В?

Если слова Veha не слошное вранье, то мы увидим эти кадры видео.

Змінено 21 лютого 2013 користувачем Валерий Валентинович
5

[911ua]

Помогите идентифицировать парня Кто подскажет, кто двойник у этого китайского аппаратика?

[cimon]

Кто подскажет, кто двойник у этого китайского аппаратика?

А что в Украине уже Rilon подделывать стали?

[911ua]

А что в Украине уже Rilon подделывать стали?

 

Стоп В Украине не подделывают Rilon. Зачем подделывать китайскую продукцию? Интересно где, на каком предприятии выпускают в Китае, и под каким брендом еще есть данная продукция

[Veha]

Помогите идентифицировать парня Кто подскажет, кто двойник у этого китайского аппаратика?

Такой же китаец

[911ua]

Такой же китаец [ATTACH]252699[/ATTACH]

 

А есть он без корпуса? и какова его цена?

Так визуально не очень они похожи

[Veha]

А есть он без корпуса? и какова его цена?

Так визуально не очень они похожи

Мини вижу в первые. А есть той же фирмы помощнее аппарат фото внутренностей?

[911ua]

Мини вижу в первые. А есть той же фирмы помощнее аппарат фото внутренностей?

 

C понедельника будет. Возьмем на фото сессию.

 

есть мини 200, но он очень похож. чуть крупнее корпус и все.

 

Ищу двойника, потому что очень аккуратная сборка, прочный корпус, провода по 3 метра !!!!!!!!!!!! 16 квадратов, что вообще огромная редкость для китайцев. держатели как минимум 200 ампер.

Но цена высокая, как для китайца.

 

Вот и интересно, под каким брендом они есть еще.

 

Вы там тесты с VDI не планируете? )))))))))))))))) Могу дать помучить аппарат.

Хотя понимаю, что вряд ли что-то вам захочется тестировать, после бури пробежавшей на этом форуме

[cimon]

А есть он без корпуса?

САЙка обыкновенная, только два силовых трансформатора, отличный аппарат, износу нет, у меня такой же, только 3 тр-ра....

Змінено 23 лютого 2013 користувачем LM
п.2 правил