Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[IF 74]

Короче, решил я сам попробовать, заехав к человеку, купившему этот аппарат

Впечатления, конечно, чисто мои субъективные.

Итак, чтобы добиться хорошего шва с обратным валиком, пришлось держать горелку и одновременно туды-сюды крутить настройки напруги и скорости, бо иначе либо прожеги и куча брызг, либо проволока толкается .

Представитель Энергии на этом форуме говорил что Патриот требует очень точного подбора настроек,я так понял что маленькое отклонение и сварка уже не та.А что сам владелец говорит?Да,какой разлив металла,высота валика,провар какой,толстые железяки не пробовали?

 

Добавлено через 8 минут

Добрый день!

Хочу Вам донести информация о новых аппаратах ПАТОН серии ЕКО.

Данные аппараты будут выпускатся помимо серии S, и, скорее всего, потом заменят серию S

 

Главные отличия от серии S:

1. апараты без кейса

2. фурнитура не Бинцель

3. гарантия 3 года

 

Плюс: цены, в сравнении с серией S ниже, есть три модели аппаратов:

1. (ссылка устарела)

2. (ссылка устарела)

3. (ссылка устарела)

С понедельника аппараты уже должны быть в продаже... первым покупателям интересные скидки смогу предложить

Красивые аппаратики,впечетляет что они впихнули 250А в 5кг.Будем ждать отзывов от владельцев.

[Комбат1978]

Представитель Энергии на этом форуме говорил что Патриот требует очень точного подбора настроек,я так понял что маленькое отклонение и сварка уже не та.А что сам владелец говорит?Да,какой разлив металла,высота валика,провар какой,толстые железяки не пробовали?

 

Добавлено через 8 минут

 

Красивые аппаратики,впечетляет что они впихнули 250А в 5кг.Будем ждать отзывов от владельцев.

 

Что скажете по новые кейсы к серии Р? Как по мне, то выглядят очень даже ничего

 

Добавлено через 36 секунд

Что скажете по новые кейсы к серии Р? Как по мне, то выглядят очень даже ничего

(ссылка устарела)

 

Добавлено через 56 секунд

Что скажете по новые кейсы к серии Р? Как по мне, то выглядят очень даже ничего

 

Добавлено через 36 секунд

 

(ссылка устарела)

 

И еще меня очень удивил тот факт, что патоновцы будут выпускать ВДУ И РБП

 

Добавлено через 35 секунд

Что скажете по новые кейсы к серии Р? Как по мне, то выглядят очень даже ничего

 

Добавлено через 36 секунд

 

(ссылка устарела)

 

Добавлено через 56 секунд

 

 

И еще меня очень удивил тот факт, что патоновцы будут выпускать ВДУ И РБП

 

(ссылка устарела)

[tomkol]

я так понял что маленькое отклонение и сварка уже не та

Именно. Я лично в этом убедился.

 

А что сам владелец говорит?

Владелец им сам не варит, ибо он владелец ремонтного цеха. А тот, кто аппаратом работает, сам и выбирал этот аппарат при покупке. И сами понимаете, пословица гласит, что всяк кулик своё болото хвалит

 

Да,какой разлив металла,высота валика,провар какой,толстые железяки не пробовали?

Нет. Не хотел злоупотреблять временем человека, которого и так пришлось оторвать от работы. Минут 10 побаловался и попрощался.

[Energy ZP]

Впечатления, конечно, чисто мои субъективные.

...пришлось держать горелку и одновременно туды-сюды крутить настройки напруги и скорости, бо иначе либо прожеги и куча брызг, либо проволока толкается . Соответственно, это удобно лишь в условиях "потоковой" сварки одной и той же толщины металла. А в условиях гаража - не очень.

..."играть" расстоянием от горелки до металла, не касаясь настроек.

... отсутствие "дежурной" дуги.

Полное подтверждение!!! Для сварки разных металлов и конструкций, 207-й необходимо подстраивать вылет проволоки и напряжение! Тем паче, что это делается просто! Одно время выпускался аппарат с более точной подстройкой (по типу Fronius TPS 320I), но затем, мы "загрубили" этот момент, приблизив к нашему менталитету. Если хозяину аппарата будет что то мешать, мы пере прошьём девайс.

Самые крутые "дежурные дуги", я видел на этих аппаратахссылка устарела)(ссылка устарела)это, как обычно ZX7, тока мужики забыли поставить дроссель

IF74, к объективным параметрам, разлив металла,высота валика я бы добавил время очистки сопла от брызг.

2. Нельзя впихнуть невпихуемое! Из розетки 16А. невозможно вытянуть 38А!!!

3. В последний раз, мы тестили "Патон" произведённый в Киеве, года три назад. Далее были аппараты и кейсы напрямую из Шанхая

...может это субъективно и просто не попадалось?!

[KoxiC]

2. Нельзя впихнуть невпихуемое! Из розетки 16А. невозможно вытянуть 38А!!!

Тут Вы правы на все 100%, редко какая бытовая сеть выдержит такую нагрузку

3. В последний раз, мы тестили "Патон" произведённый в Киеве, года три назад. Далее были аппараты и кейсы напрямую из Шанхая

...может это субъективно и просто не попадалось?!

Коробки идут и сейчас из Китая, аппараты, где в названии есть "L" делаются по кооперации с Китаем, остальные, говорят на заводу, что сделано на месте, понятно, что там есть китайские запчасти, а где их сейчас нету...

[Energy ZP]

Тут Вы правы на все 100%, редко какая бытовая сеть выдержит такую нагрузку

 

Коробки идут и сейчас из Китая, аппараты, где в названии есть "L" делаются по кооперации с Китаем, остальные, говорят на заводу, что сделано на месте, понятно, что там есть китайские запчасти, а где их сейчас нету...

Сказал бы, и промышленная 220, 38 - не осилит. Разве что, подключиЦЦа с высокой стороны

Насчот букав разных, тоже наслышан. Просто считаю, что есть разница, привлекать местных инженеров, монтажников, слесарей, металлургов или перепродать контейнер готовой продукции, задействовав только продавцов

[KoxiC]

Сказал бы, и промышленная 220, 38 - не осилит. Разве что, подключиЦЦа с высокой стороны

Насчот букав разных, тоже наслышан. Просто считаю, что есть разница, привлекать местных инженеров, монтажников, слесарей, металлургов или перепродать контейнер готовой продукции, задействовав только продавцов

Не могу с Вами не согласится, правильно, сделать аппарат тут полностью и потом его продавать тяжело, по опыту знаю.

Мы с напарником по бизнесу заказали партию полностью украинских инверторов 3-х моделей: на 160А, на 200А и на 260А, аппараты уже сделанны и скоро поступят в продажу, называются Карпаты. Инженера в Украине, запчасти старались брать тоже тут, понятно без китайских запчастей не обошлось, но основное тут брали... Сборка понятно тоже на Украине, гарантия будет 18 месяцев, бесплатная доставка клиенту и бесплатная доставка на сервис туда-обратно...

Как-то так...

 

Я вообще начинал со сварки, поэтому знаю, как оно и как, продавать оно легко, если ты его не делал и только продаешь...

[Комбат1978]

Полное подтверждение!!! Для сварки разных металлов и конструкций, 207-й необходимо подстраивать вылет проволоки и напряжение! Тем паче, что это делается просто! Одно время выпускался аппарат с более точной подстройкой (по типу Fronius TPS 320I), но затем, мы "загрубили" этот момент, приблизив к нашему менталитету. Если хозяину аппарата будет что то мешать, мы пере прошьём девайс.

Самые крутые "дежурные дуги", я видел на этих аппаратахссылка устарела)(ссылка устарела)это, как обычно ZX7, тока мужики забыли поставить дроссель

IF74, к объективным параметрам, разлив металла,высота валика я бы добавил время очистки сопла от брызг.

2. Нельзя впихнуть невпихуемое! Из розетки 16А. невозможно вытянуть 38А!!!

3. В последний раз, мы тестили "Патон" произведённый в Киеве, года три назад. Далее были аппараты и кейсы напрямую из Шанхая

...может это субъективно и просто не попадалось?!

 

В этом вы дорогой мой друг ошибаетесь. Могу с Вами поспорить на кругленькую сумму, что серии ECO и PRO собираются на Патоне, а именно по ул.Новопироговская, 66. В четверг заезжал к ним за плазмой и лично в этом убедился. У них как раз в это время было Русское Радио, завтра вроде будут рассказывать про завод в эфире и фото будут у них на сайте. Пo кейсам та же ситуация, они приобрели пресс-форму и сами их выливают. Ну а по поводу компонентов, безусловно какие то есть из Китая, а что сегодня не закупается в Китае? Дай Бог кому-то еще из украинских производителей иметь такое современное производство(или даже на всем постсоветском пространстве)

Если всё равно подвергаете сомнениям мои слова, тогда посмотрите ссылку

(ссылка устарела)

[ВДИ]

3. В последний раз, мы тестили "Патон" произведённый в Киеве, года три назад. Далее были аппараты и кейсы напрямую из Шанхая

...может это субъективно и просто не попадалось?!

Такими словами бросать не полностью владея информацией, мягко говоря, не очень прилично. Не уж то ВЫ лично видели как аппараты и кейсы серии "ВДИ" ехали из Китая? Все что с буквой "-L" уже давно не завозится.

Кейсы, точнее дизайн и форма выдумывалась на Новопироговской 66. Сам общался с ребятами. Прес-форму заказали. Гранулы для пластмассы завозят, они там на складах лежат. Тоже сам видел. Серия "ВДИ" собирается в сборочном цеху. Отладка происходит на стенде. Я сам несколько раз на этом стенде пробовал в различных режимах варить.

Да и с дизайна и пластика, по кейсу видно что от стопудовый НАШ. Есть много нареканий у народа по поводу качества этого изделия. Поэтом на заводе "Профи" серия будет снабжаться более качественными кейсами. Я уже один такой чумадан имел возможность помацать. И себе такой хочу.

[Комбат1978]

Такими словами бросать не полностью владея информацией, мягко говоря, не очень прилично. Не уж то ВЫ лично видели как аппараты и кейсы серии "ВДИ" ехали из Китая? Все что с буквой "-L" уже давно не завозится.

Кейсы, точнее дизайн и форма выдумывалась на Новопироговской 66. Сам общался с ребятами. Прес-форму заказали. Гранулы для пластмассы завозят, они там на складах лежат. Тоже сам видел. Серия "ВДИ" собирается в сборочном цеху. Отладка происходит на стенде. Я сам несколько раз на этом стенде пробовал в различных режимах варить.

Да и с дизайна и пластика, по кейсу видно что от стопудовый НАШ. Есть много нареканий у народа по поводу качества этого изделия. Поэтом на заводе "Профи" серия будет снабжаться более качественными кейсами. Я уже один такой чумадан имел возможность помацать. И себе такой хочу.

 

Старый кейс насколько я знаю вообще снят с производства и пресформа продана. А такие люди как ENERGY ZP напоминают мне Ляшко, разговора много, а действий от самого 0Ж-)

[KoxiC]

Да и с дизайна и пластика, по кейсу видно что от стопудовый НАШ. Есть много нареканий у народа по поводу качества этого изделия. Поэтом на заводе "Профи" серия будет снабжаться более качественными кейсами. Я уже один такой чумадан имел возможность помацать. И себе такой хочу.

Металличекий будет?

[Комбат1978]

Металличекий будет?

 

Пластиковый, но очень прочный. Похожий на тот, в котором поставляются приборы ночного видения для АТО

(ссылка устарела)

[KoxiC]

Пластиковый, но очень прочный. Похожий на тот, в котором поставляются приборы ночного видения для АТО

(ссылка устарела)

Про эти я в курсе, думал еще что-то новое сделают... хотя и эти прикольные, мощнее на много, а то старые немного хилые были...

[Hordi]

... серии ECO и PRO собираются на Патоне, а именно по ул.Новопироговская, 66.

 

По фото, что Вы выложили, максимум что можно сказать - так это крупноузловая сборка, т.е. готовые платы вкручивают в корпус. А что на самом деле?

[IF 74]

Что скажете по новые кейсы к серии Р?

Ну что могу сказать,не нужно далеко "в лес ходить" чтобы понять что кейсы достаточно мощные,по внешнему виду даже можно понять.Всё отлично,аппараты красивые,кейсы надёжные,производят у себя а не в Китае,корабль "Патон" плывёт в правильном направлении.Если они решили ещё два вопроса которые были на предыдущих моделях,это сварка при очень плохой сети и надёжность своих аппаратов,то можно будет сказать что это настоящий Патон.Пока не будем забегать вперёд,подождём отзывов от владельцев сварщиков.

[sanya1975]

А такие люди как ENERGY ZP напоминают мне Ляшко, разговора много, а действий от самого 0

Такие люди, как ENERGY ZP, безо всякой поддержки в виде использования имени Патона (интересно, семье Патонов хоть что-то перепадает с этого?) уже много лет развивают сварочную промышленность Украины.

А вот Вы напоминаете очередного патоновского менеджера, которые время от времени на этой ветке агрессивно проявляются. Что, поставили задачу продвигать новую серию?

Кстати, к вопросу о "2. фурнитура не Бинцель". Не знаю, как сейчас дела обстоят с этим, а ещё буквально полтора-два месяца назад "Патон" 160-S был оснащен в "Эпицентре" уже не то что "фурнитурой не Бинцель", а подделкой под Бинцель! Лично слышал, как два продавца стояли сверяли с другими держаками и матюкались по этому поводу.

[KoxiC]

Такие люди, как ENERGY ZP, безо всякой поддержки в виде использования имени Патона (интересно, семье Патонов хоть что-то перепадает с этого?) уже много лет развивают сварочную промышленность Украины.

А вот Вы напоминаете очередного патоновского менеджера, которые время от времени на этой ветке агрессивно проявляются. Что, поставили задачу продвигать новую серию?

Кстати, к вопросу о "2. фурнитура не Бинцель". Не знаю, как сейчас дела обстоят с этим, а ещё буквально полтора-два месяца назад "Патон" 160-S был оснащен в "Эпицентре" уже не то что "фурнитурой не Бинцель", а подделкой под Бинцель! Лично слышал, как два продавца стояли сверяли с другими держаками и матюкались по этому поводу.

Было такое, и не только на 160S, а на других моделях тоже было... Были переговоры с заводом, думаю сейчас все будет в норме. Бинцель даже файлик с фотками бросал, чтобы можно было узнать Бинцель это, или нет...

Поживем, увидим...

[Energy ZP]

Хотел было извиниться и оправдаться, что це збiг обставин, что информация старая, времён Титова,.. до олигархических вливаний и т.д и т.п..... но после хамства, не буду!

Мне офицерское звание присваивали видимо по другим моральным критериям, нежели новым комбатам! Ибо не говорил бы, если бы наш сбыт не продавал эту продукцию. Если бы, перед глазами не было этой коробки, которая, по словам приобретателей, распадается по китайскому типу - на вторые сутки! Если бы в "Метро" или "Эпиценре" не было десятков подобных коробочек, с подобными защёлками!

Если бы не было примера автоЗАЗ-ДЭУ, в Запорожье. Если бы не случай с "Binzel" о котором упомянул KoxiC. Если бы дилеры не покупали наш, трансформаторный ПДГ500 потому, что "контейнер с "патоном" "приплывёт в августе". Может комбат Ляшко скажет имя разработчика "Патон ПСИ 500А МИГ/МАГ"? А то у нашего КБ есть вопросы защиты процессора от помех при таких токах, на этой машине:?

[Комбат1978]

По фото, что Вы выложили, максимум что можно сказать - так это крупноузловая сборка, т.е. готовые платы вкручивают в корпус. А что на самом деле?

 

Тогда обратите внимание на цех мелкой пайки. Фото есть по той же ссылке или просто сами проедьте туда на экскурсию и сами убедитесь

 

Добавлено через 1 минуту

Ну что могу сказать,не нужно далеко "в лес ходить" чтобы понять что кейсы достаточно мощные,по внешнему виду даже можно понять.Всё отлично,аппараты красивые,кейсы надёжные,производят у себя а не в Китае,корабль "Патон" плывёт в правильном направлении.Если они решили ещё два вопроса которые были на предыдущих моделях,это сварка при очень плохой сети и надёжность своих аппаратов,то можно будет сказать что это настоящий Патон.Пока не будем забегать вперёд,подождём отзывов от владельцев сварщиков.

 

Я им озвучил эти проблемы. Сказали, что новые серии Р и Е принципиально новые и в них обе проблемы должны быть решены. Поживем увидим

 

Добавлено через 2 минуты

Такие люди, как ENERGY ZP, безо всякой поддержки в виде использования имени Патона (интересно, семье Патонов хоть что-то перепадает с этого?) уже много лет развивают сварочную промышленность Украины.

А вот Вы напоминаете очередного патоновского менеджера, которые время от времени на этой ветке агрессивно проявляются. Что, поставили задачу продвигать новую серию?

Кстати, к вопросу о "2. фурнитура не Бинцель". Не знаю, как сейчас дела обстоят с этим, а ещё буквально полтора-два месяца назад "Патон" 160-S был оснащен в "Эпицентре" уже не то что "фурнитурой не Бинцель", а подделкой под Бинцель! Лично слышал, как два продавца стояли сверяли с другими держаками и матюкались по этому поводу.

 

Тоже сталкивался с этим вопросом. Они закупили не в Украине эти держаки и сами того не подозревая, что это не оригинал комплектовали свое оборудование. Даже когда бинзель приехал к ним, не смог сразу увидеть разницу, пришлось лететь в Германию. Тогда откуда они могли догадаться? Вроде этот вопрос уже решен и таких держаков уже нет.

Посмотрим...

 

Добавлено через 2 минуты

Хотел было извиниться и оправдаться, что це збiг обставин, что информация старая, времён Титова,.. до олигархических вливаний и т.д и т.п..... но после хамства, не буду!

Мне офицерское звание присваивали видимо по другим моральным критериям, нежели новым комбатам! Ибо не говорил бы, если бы наш сбыт не продавал эту продукцию. Если бы, перед глазами не было этой коробки, которая, по словам приобретателей, распадается по китайскому типу - на вторые сутки! Если бы в "Метро" или "Эпиценре" не было десятков подобных коробочек, с подобными защёлками![ATTACH]444998[/ATTACH]

Если бы не было примера автоЗАЗ-ДЭУ, в Запорожье. Если бы не случай с "Binzel" о котором упомянул KoxiC. Если бы дилеры не покупали наш, трансформаторный ПДГ500 потому, что "контейнер с "патоном" "приплывёт в августе". Может комбат Ляшко скажет имя разработчика "Патон ПСИ 500А МИГ/МАГ"? А то у нашего КБ есть вопросы защиты процессора от помех при таких токах, на этой машине:[ATTACH]445002[/ATTACH]?

 

 

Приношу извинения за хамство... Просто не сдержался) по поводу старых кейсов: пресформа также делалась в Украине, даже какая то её часть на заводе Артема вроде. Просто неудачное было изначально тех.задание и сам проект.

Не делает ошибок только тот, кто сам ничего не делает

 

Добавлено через 3 минуты

Хотел было извиниться и оправдаться, что це збiг обставин, что информация старая, времён Титова,.. до олигархических вливаний и т.д и т.п..... но после хамства, не буду!

Мне офицерское звание присваивали видимо по другим моральным критериям, нежели новым комбатам! Ибо не говорил бы, если бы наш сбыт не продавал эту продукцию. Если бы, перед глазами не было этой коробки, которая, по словам приобретателей, распадается по китайскому типу - на вторые сутки! Если бы в "Метро" или "Эпиценре" не было десятков подобных коробочек, с подобными защёлками![ATTACH]444998[/ATTACH]

Если бы не было примера автоЗАЗ-ДЭУ, в Запорожье. Если бы не случай с "Binzel" о котором упомянул KoxiC. Если бы дилеры не покупали наш, трансформаторный ПДГ500 потому, что "контейнер с "патоном" "приплывёт в августе". Может комбат Ляшко скажет имя разработчика "Патон ПСИ 500А МИГ/МАГ"? А то у нашего КБ есть вопросы защиты процессора от помех при таких токах, на этой машине:[ATTACH]445002[/ATTACH]?

 

Эти аппараты производились по кооперации с Китаем, как и вся серия L. Оно закончилась сразу после скачка курса и больше завозится заводом не будет. Они вроде сейчас сами разрабатывают ПСИ-200, 315 и 500. Был у них в отделе разработок, там же видел и прототип аппарата для сварки алюминия на 200А и 315А. И это все планы на 2015 год. Также с осени у них будет цифровое табло на серии Р.

Короче работают люди, ничего тут не скажешь!

[grozdov]

Чтобы снять накал страстей) Фото Патонов из Запорожского Эпицентра

weld.in.ua/forum/showthread.php/12-Патон-и-др.-инверторы-видеоматериалы?p=19044&viewfull=1#post19044

[Energy ZP]

Добавлено через 3 минуты

Эти аппараты производились по кооперации с Китаем, как и вся серия L. Оно закончилась сразу после скачка курса и больше завозится заводом не будет. Они вроде сейчас сами разрабатывают ПСИ-200, 315 и 500. Был у них в отделе разработок, там же видел и прототип аппарата для сварки алюминия на 200А и 315А. И это все планы на 2015 год. Также с осени у них будет цифровое табло на серии Р.

Короче работают люди, ничего тут не скажешь!

 

Ладно, не пылим!

 

Чтобы снять накал страстей) Фото Патонов из Запорожского Эпицентра

weld.in.ua/forum/showthread.php/12-Патон-и-др.-инверторы-видеоматериалы?p=19044&viewfull=1#post19044

 

Ссылка приводит не в Эпицентр а на форум?

[KoxiC]

Ссылка приводит не в Эпицентр а на форум?

На форуме фото аппарат ПАТОН для Епицентра, называется "ЕВО", какая разница между Еко, может кто-то знает...

Как-то ПАТОН взялся все обновлять, это, конечно, не может не радовать...

[grozdov]

 

Ссылка приводит не в Эпицентр а на форум?

 

Пытался тут загрузить фотки - не получилось с компьютера, а на файлообменник лень заливать - поэтому дал ссылку на форум, где проще было залить)))

[KoxiC]

...Если бы не случай с "Binzel" о котором упомянул KoxiC. Если бы дилеры не покупали наш, трансформаторный ПДГ500 потому, что "контейнер с "патоном" "приплывёт в августе". Может комбат Ляшко скажет имя разработчика "Патон ПСИ 500А МИГ/МАГ"? А то у нашего КБ есть вопросы защиты процессора от помех при таких токах, на этой машине:[ATTACH]445002[/ATTACH]?

На счет Бинцеля, сам не увидел, мне сказали работники магазина, где я отгружал ПАТОНы, я сам в шоке был, звонили на завод... как бы на заводе сказали, что сами этого не знали, но признались, что заказывали не у официального Бинцеля в Украине, хотели сэкономить на этом, НО... клиенты то покупали аппараты с надеждой, что там фирменный Бинцель, а цена на фирменный больше... Это так, к слову, у меня с Нового года таких аппаратов почти 60 штук... вот такие вот дела...

Не хочу ничего наговаривать на ПАТОН, но факт имел место, посмотрим, как вырулят ребята из ПАТОНа...

[Комбат1978]

На форуме фото аппарат ПАТОН для Епицентра, называется "ЕВО", какая разница между Еко, может кто-то знает...

Как-то ПАТОН взялся все обновлять, это, конечно, не может не радовать...

 

Друзья, давайте не путать новую серию ЕСО Патон и Evo power для эпицентра. Насколько я знаю, компания эпицентр отказалась от импорта китайских аппаратов из Китая и решила заказывать аппараты под своим брендом на Патоне. По хар-кам тут вопрос наверное не к патоновцам, а к эпицентру так, как это они всегда диктуют что писать в паспорте и т.д. Знаю лично когда покупал их старую сварку под названием Expert, там были параметры завышенные

 

Добавлено через 1 минуту

На счет Бинцеля, сам не увидел, мне сказали работники магазина, где я отгружал ПАТОНы, я сам в шоке был, звонили на завод... как бы на заводе сказали, что сами этого не знали, но признались, что заказывали не у официального Бинцеля в Украине, хотели сэкономить на этом, НО... клиенты то покупали аппараты с надеждой, что там фирменный Бинцель, а цена на фирменный больше... Это так, к слову, у меня с Нового года таких аппаратов почти 60 штук... вот такие вот дела...

Не хочу ничего наговаривать на ПАТОН, но факт имел место, посмотрим, как вырулят ребята из ПАТОНа...

 

Так в качестве работы эти электрододержатели одинаковые. Клиенты даже и не заметят думаю