Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[grozdov]

Как ревностный поклонник DECA, может, объясните всем почему на оригинальном сайте

(ссылка устарела)

и на вашем сайте

(ссылка устарела)

надписи на корпусе инверторов отличаются?

Можете сейчас обратить внимание на эдентичность фотографий (ссылка устарела) и (ссылка устарела)

Вы, как сотрудник (ссылка устарела), занимаетесь фотографиям ваших сварочных аппаратов и понятно-то, что выложено на вашем сайте должно соответствовать тому, что вы сфотографировали-и я уверен, что соответствует. Что касается (ссылка устарела), то большой ассортимент товаров не позволяет фотографировать каждый товар в отдельности. Разве вы не знаете откуда администраторы сайтов берут фото товаров!?! Или вы не видели интернет-магазинов, на страницах которых разные товары представлены одинаковыми картинками? Если ваше производство наберет обороты и ваши аппараты будут представлены во многих интернет-магазинах, то несоответствие картинок ожидает и ваше оборудование! Интересно то, что уже не обсуждаются технические возможности аппаратов, а несоответсвие картинок. Если будете проездом в Запорожье-заходите-посмотрите на эти аппараты воочию!

[grozdov]

очень много написано

я почти сделал свой выбор (осталось только купить)

либо харьковчанина либо херсонца брать буду,

но манят китайцы с их ценой

отпишитесь кто их юзает!!!!

не вся их техника плохая в этом я сам много раз убеждался

!

КТО ВАРИТ КИТАЙЦАМИ АУ-У

 

Добрый вечер! Обратите внимание на Инвертор FORTE IMMA160(ссылка устарела) На базарах продается много таких инверторов: корпус одинаковый, а названия разные(аппараты ввиду этого считаются отечественными или китайскими-отсюда и разная цена, хотя внутри они одинаковые). В принципе, отзывы о работе этих этих аппаратов неплохие, за исключением их веса(13кг) и неустойчивой работе при заниженном напряжении

[grozdov]

Месяца два назад как раз приносили на ремонт MOS 168 Evo Deca - сгорел диодный мост, а байонетные разъемы оставляют желать лучшего - выгорели вовсе. Вместо них ребята вкрутили болты и на них цепляли сварочный кабель. Надо было сделать фото этого чуда-техники спустя год работы!! А харьковский хоть и имеет неуклюжий вид , но только один раз на выставке фасад слышал на него жалобу.[/quote Основные причины поломки этих инверторов-это использование их не по назначению. К примеру, та модель, которая разработана для использования в бытовых целях, используется для сваривания конструкций в течении длительного времени(важно учитывать ПВ). Нужно помнить о качестве напряжения и о его колебаниях в сети. Если этот инвертор работал с "убитым" генератором(который выдает нестабильное напряжение), как это часто бывает на стройках, то это тоже может быть причиной его поломки. Для работы с генераторами или в сети с "плавающим" напряжением разработаны специальные аппараты, такие как MOS 170GEN и др.

[Spel]

Всем привет.

Почитал тут вашу писанинину, как маленькие дети.

Мой знакомы купил себе MMA MOS 210 GEN DECA,радый как слон.

Я взял у него по юзать это чудо.

Что могу сказать: прикольно, не большой легкий и самое главное варит как глухонемой.

Санчала я баловался, варил просто куски металла, потом их же резал.

Использовал электроды ано-21 ф-3 и ф-4.

Хотя признаюсь сварщик из меня никакой, но глушак на своем запчике я заварил не сделав при этом не одного прожога.

Мне понравилось, а дружбан мой не нарадуетя, он строитель и варят они этим аппаратом целыми днями и отзывы самые положительные.

А по поводу параметров скажу, что простому обывателю они не очем особо не скажут, а вот когда ты взял в руку держатель чиркнул электродом поймал дугу и начал варить вто это паказатель.

Это мое личное мнение .

[zyura]

Месяца два назад как раз приносили на ремонт MOS 168 Evo Deca - сгорел диодный мост, а байонетные разъемы оставляют желать лучшего - выгорели вовсе. Вместо них ребята вкрутили болты и на них цепляли сварочный кабель. Надо было сделать фото этого чуда-техники спустя год работы!! А харьковский хоть и имеет неуклюжий вид , но только один раз на выставке фасад слышал на него жалобу.

 

Зарегистрировался только для того, чтобы написать на это ответ. Ерунду какую-то пишите: если Деку купили в нормальном магазине, то на неё должна быть гарантия и вместо того, чтобы вкручивать туда болты, надо было просто принести вовремя в сервисный центр, ремонт происходит быстро.

 

И вообще, такое впечатление, что вы тут пиарите изо всех сил ваше харьковское чудо, как будто оно особенно нуждается в такого рода внушении покупателям. Всё равно, что написать: "ездите на тавриях - они хоть и страшные, зато дешевые и слышал только одну жалобу (т.к. все остальные уже привыкли); зачем вам эти иномарки? они ведь тоже ломаются и картинки на них не соответствуют сайту производителю и болты вместо свеч плохо вкручиваются..." - бред.

 

А Дека стоит своих денег, как и китайцы - они хоть выглядят нормально. У знакомого, например, Урал-Электро ЭИСА-200 - он ей вполне доволен, и я варил ей - достаточно адекватный аппарат (только китайцы на длине проводов немного жадничают, но украинцы тоже особой щедростью никогда не отличались, и весит он раза в полтора раза больше чем Дека при тех же параметрах). К тому же сейчас на рынке есть аппараты дешевле уралов (потому что идут из Китая не через Россию, а напрямую в Украину).

 

В общем, люди, не несите чушь. Если есть деньги - берите Деку или Telwin, если нет - покупайте китайца, если вообще нет - берите красивый сварочный трансформатор за 500 грн. и будет вам счастье!

[Sotrudnik]

Вы, как сотрудник www.svarka.kharkov.ua, занимаетесь ......

 

Интересно то, что уже не обсуждаются технические возможности аппаратов, а несоответсвие картинок. Если будете проездом в Запорожье-заходите-посмотрите на эти аппараты воочию!

 

К производству Харьковских

инверторов не имею никакого отношения.

А что же касается технических характеристик, то будьте любезны вместе со своими помощниками Spel и zyura пояснить интересующимся, как, например, у DECA MMA MOS 168 Evo соотносятся такие параметры (это с вашего сайта):

Потребляемая мощность, кВт 3,0

Пределы регулировки сварочного тока, А 5 ÷ 150

А картинки-то все-таки поменяли. Если буду в Запорожье, обязательно зайду посмотреть, какие именно надписи на тех инверторах, которые находятся на полках. Тут ведь, дорогой zyura, вопрос не в картинках вовсе, а в том, настоящее ли итальянское качество (в чем ваша дружная команда здесь пытается убедить здесь всех) скрывается под крышками корпусов, на которых написано (теперь уже) DECA

Да, Spel, я что-то не смог найти модель MOS 210 GEN DECA на сайте производителя. Может, развеете сомнения?

[grozdov]

К производству Харьковских

инверторов не имею никакого отношения.

А что же касается технических характеристик, то будьте любезны вместе со своими помощниками Spel и zyura пояснить интересующимся, как, например, у DECA MMA MOS 168 Evo соотносятся такие параметры (это с вашего сайта):

Потребляемая мощность, кВт 3,0

Пределы регулировки сварочного тока, А 5 ÷ 150

А картинки-то все-таки поменяли. Если буду в Запорожье, обязательно зайду посмотреть, какие именно надписи на тех инверторах, которые находятся на полках. Тут ведь, дорогой zyura, вопрос не в картинках вовсе, а в том, настоящее ли итальянское качество (в чем ваша дружная команда здесь пытается убедить здесь всех) скрывается под крышками корпусов, на которых написано (теперь уже) DECA

Да, Spel, я что-то не смог найти модель MOS 210 GEN DECA на сайте производителя. Может, развеете сомнения?

 

Простите, если я мешаю продавать вам ваши аппараты. Такое впечатление, что у вас на форуме была монополия, а тут я со своей DECA. Какие еще аргумент вы и ваши помощники будете использовать? Картинки поменяли специально ради вас, но вы так и не объяснили логически, как несоответствие картинок может повлиять на качество товара. Хуже когда фантик красивый, а внутри хтознашо. По поводу соотношения параметров которые на нашем сайте, так это параметры, выложенные и на сайте производителя www.decaweld.com/default.asp?cmd=getProd&cmdID=14436 И я не понимаю, чем вам не нравится такое соотношение-объясните! Если вы считаете, что можете спорить с итальянскими инженерами-звоните на Деку, спорте! И заметьте, что споры начались из-за того, что я написал свой отзыв о MOS 210 GEN DECА, чем вызвал ваше негодование(я не собирался ни с кем спорить, но случайно зашел на чужую территорию, скажите какие форумы вами засижены и я буду их обходить, чтобы вы не тратили на меня свое драгоценное время, а полноценно пиарили свою продукцию). Кстати, вы звонили на завод DECА???-если нет, то всю дальнейшую писанину по поводу того, что "MOS 210 GEN DECА -это непонятно что" я буду считать злобной, необоснованной провокацией, направленной на то, чтобы подорвать репутацию солидной фирмы!

[Sotrudnik]

Простите, если я мешаю продавать вам ваши аппараты. Такое впечатление, что у вас на форуме была монополия, а тут я со своей DECA. Какие еще аргумент вы и ваши помощники будете использовать? Картинки поменяли специально ради вас, но вы так и не объяснили логически, как несоответствие картинок может повлиять на качество товара. Хуже когда фантик красивый, а внутри хтознашо. По поводу соотношения параметров которые на нашем сайте, так это параметры, выложенные и на сайте производителя www.decaweld.com/default.asp?cmd=getProd&cmdID=14436 И я не понимаю, чем вам не нравится такое соотношение-объясните! Если вы считаете, что можете спорить с итальянскими инженерами-звоните на Деку, спорте! И заметьте, что споры начались из-за того, что я написал свой отзыв о MOS 210 GEN DECА, чем вызвал ваше негодование(я не собирался ни с кем спорить, но случайно зашел на чужую территорию, скажите какие форумы вами засижены и я буду их обходить, чтобы вы не тратили на меня свое драгоценное время, а полноценно пиарили свою продукцию). Кстати, вы звонили на завод DECА???-если нет, то всю дальнейшую писанину по поводу того, что "MOS 210 GEN DECА -это непонятно что" я буду считать злобной, необоснованной провокацией, направленной на то, чтобы подорвать репутацию солидной фирмы!

Что вы, никто здесь никому не мешает

Я за объективное представление информации и только. По поводу фантиков, действительно, в красивой обертке могут находиться очень невкусные конфеты. Поэтому я, ни в коей мере не покушаясь на репутацию ДЕКА, засомневался, настоящие итальянцы у вас продаются, или подделка под фирму? Как говорится, ничего личного

Вот, например, как выглядят параметры другого европейского бренда:

evrotek.spb.ru/catalog/welding/MMA-inverters/1606/

К нему нет и вопросов. Но и цена у него соответствующая.

А звонить в Италию я не буду. Дорого. Да и языками не владею.

Скорее вам нужно было бы это сделать, как их преставителю здесь.

А по поводу торговли, так форум - это не то место, где можно найти множество клиентов, хотя среди его пользователей есть и наши покупатели, причем благодарные, что особенно приятно.

Так что не обижайтесь, продвигайте что хотите, если модераторы не возражают, то я тем более ....

[yurchenkov]

Зарегистрировался только для того, чтобы написать на это ответ. Ерунду какую-то пишите: если Деку купили в нормальном магазине, то на неё должна быть гарантия и вместо того, чтобы вкручивать туда болты, надо было просто принести вовремя в сервисный центр, ремонт происходит быстро.

 

И вообще, такое впечатление, что вы тут пиарите изо всех сил ваше харьковское чудо, как будто оно особенно нуждается в такого рода внушении покупателям. Всё равно, что написать: "ездите на тавриях - они хоть и страшные, зато дешевые и слышал только одну жалобу (т.к. все остальные уже привыкли); зачем вам эти иномарки? они ведь тоже ломаются и картинки на них не соответствуют сайту производителю и болты вместо свеч плохо вкручиваются..." - бред.

 

А Дека стоит своих денег, как и китайцы - они хоть выглядят нормально. У знакомого, например, Урал-Электро ЭИСА-200 - он ей вполне доволен, и я варил ей - достаточно адекватный аппарат (только китайцы на длине проводов немного жадничают, но украинцы тоже особой щедростью никогда не отличались, и весит он раза в полтора раза больше чем Дека при тех же параметрах). К тому же сейчас на рынке есть аппараты дешевле уралов (потому что идут из Китая не через Россию, а напрямую в Украину).

 

В общем, люди, не несите чушь. Если есть деньги - берите Деку или Telwin, если нет - покупайте китайца, если вообще нет - берите красивый сварочный трансформатор за 500 грн. и будет вам счастье!

Я не пиарю как вы выразились харьковское чудо , а даю объективную оценку. Ему реально не хватает - ручки на корпусе для переноски, те проволочки которые приварены на лицевой панели корпуса имеют вообще смутное предназначение. Так же не помешал бы ремень. В некоторых корпусах крышка не сильно плотно прилягает к корпусу сварочника. Но работают они отлично. Мы хоть продаем свои сварочники Geron - www.prorab.dp.ua/details/svarochnyj-invertor-geron-x-250.html которые по надежности не уступают именитым европейцам но и являемся диллерами харьковского завода.

А grozdovу дам совет не поливать гавном отечественное а лучше стать диллером Sotrudnika в Запорожье - аппараты надежные и с сервисом все ок.

А по поводу "мой друг купил Урал и так даволен" - ето или друг раз в год варит или он вовсе не покупал. Выйдите на рынок если таковой у вас есть и спросите у продавцов что посоветуют. От покупки урала только отговаривают - только для дома , на работе не выжевет!

[Privet]

Объективно ответить на вопрос - какой сварочник покупать , а какой - не покупать? может только тот,кто занимается ремонтом , гарантийным обслуживанием -

электронщики , которые знают эту кухню , у которых накоплена определенная статистика.

Тут есть такие?

Зы...Проработал в одной серьезной фирме , за границей , которая специализировалась на ремонте и сервисе только сварочников .Любых.Давно правда было это. Сейчас сам выбираю инвертор.Пока в непонятках.Мнение спецов по ремонту надо - лично для меня это критерий и гарантия , все остальное - слова.Каждый кулик ....

[zyura]

Вообще все эти рассуждения похожи на рассуждения о том, что лучше, Windows или Linux - тупиковая, бессмысленная дискуссия. Очевидно, что если эти товары продаются, то они имеют право быть на рынке (как и таврии, впрочем).

 

Однако надо понимать, что хорошая электроника не делает автоматически продукт хорошим, потому что он еще должен быть удобным, легким, выглядеть профессионально (или зачем тогда они тратят миллионы на дизайн?) - это имеет большое значение.

 

Я как разработчик силовой электроники хорошо знаю, что при наличии мозгов не настолько сложно разработать хорошее устройство. Гораздо сложнее превратить это в конечный продукт, которым можно пользоваться (как они говорят, user-friendly). Любые отечественные усилия в этом направлении весьма похвальны (глядишь, и мобилки украинские появятся с украинскими микросхемами внутри).

 

Но нельзя спорить с тем, что в Европе (и даже в Китае) в разработку и дизайн инвестируют в неприличное количество раз больше денег, чем у нас, и это не может не сказаться на разнице в качестве (не только электроники). Примерно по этой же причине у нас и автомобили такие как есть и отечественных мобильных телефонов не видать и даже отечественная операционная система - не более чем галлюцинация. Всё это по большей части - результат менталитета и политики государства (на что можно не одно килослово потратить)...

 

Надо покупать то, у чего есть хорошая репутация. Даже если товар новый, но хороший - он репутацию заработает быстро (и уж конечно её источником будут в первую очередь не форумы).

 

P.S. А друг друга надо уважать.

[Marakesh]

Только что поварил первый раз своим новым SSVA 160-2. Варил на лудке железной двери петлю на замок. Ток 78А электрод 3ка. Раньше пару раз только резал(баловался), класс блин. Сжёг 2 электрода, получилось надёжно:D, заметил в процессе сварки что уверенно варю обеими руками . Вопрос к спецам - нулячие электроды прилипали оба, а как сгорало см по 5-7 то дальше дугу зажигать и держать было легко, это нормально или просто руки ещё не при делах? Первый электрод варил на (+), второй на (-) на держаке, разницы не почувствовал.

Ручки для переноски реально не хватает, на работе надо буит снять с какого-нить прибора и прицепить.

Моя доволен

[Fuzik]

Как уже говорил раньше то пользую Итальянца Авелко 200А. Купил правда не так давно но полезного поварил уже много. Пробовал пользовать друга Харьковский, с моим напряжением он 3мм с трудом варит, итальянец шпарит 4мм хоть бы что а тройкой режет швелера.

[Sotrudnik]

Возможности инвертора ИИСТ-140 при очень низком напряжении в сети

можно увидеть здесьссылка устарела)

[Аматор]

Всем поклоникам заграничного.

Лично я пользую инвертор ИИСТ-140, призведенный в Херсоне. Приобретен он был мной благодара этому форуму, за что и форуму, и лично Sotrudniku я благодарен. Конечно фирменная импортная аппаратура это класс. Среди китайцев тоже встречаются неплохие, но существенно реже. У меня довольно большой опыт сварки и думаю, что смогу отличить плохой аппарат от хорошего. Поверте мне - отечественный ИИСТ - прекрасный аппарат, отлично варит и при нормальной и при слабой (даже очень слабой) сети. И очень радует что он ДОСТОЙНЫЙ и ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ. Сейчас в Украине основной бизнес это торговля (хоть товаром, хоть услугами), причем в основном импортным товаром. А из отечественного хорошо получается только кетчуп, горчица и хрен . Поэтому если кто-то старается, работает, и, слава богу у него получается изготовить порядочный аппарат в Украине (будь то SSVA или ИИСТ, или какой другой) таких людей и их работу надо уважать. Они хоть что-то реально делают для своей страны. Торговать чужим легче, прикрываясь мировыми брендами, пусть даже изготовленными в поднебесной. Еще раз повторюсь - отечественный ИИСТ хоть и выглядит попроще мировых брендов, все-таки отличный аппарат, на 100% отвечает заявленным ТХ, работать им одно удовольствие.

Извините за "простыню", но это голос души.

[Аматор]

Как уже говорил раньше то пользую Итальянца Авелко 200А. Купил правда не так давно но полезного поварил уже много. Пробовал пользовать друга Харьковский, с моим напряжением он 3мм с трудом варит, итальянец шпарит 4мм хоть бы что а тройкой режет швелера.

 

Херсонским ИИСТом я лично варил при напряжени 150 вольт под нагрузкой. Электрод АНО-21 д.3. Толстостенную водопроводную трубу несколько раз прожег. Это о чем-то говорит.

[aleeck]

А Я ВАМ ЗА ШО!

,

брэнды обсуждать ума и знаний много не надо

прочитал рекламный проспект и все - специолист

а более бюджетные читай народные китайцы это вопрос

среди них есть полно нормальных аппаратов

про них бы узнать?

[сноб]

то aleeck:

Я купил на 7км инвертор ММА-250.Цена 1880 грн.Пользуюсь недели три....

Брал сознательно самый мощный(типа)- чтобы был запас.Сварку брал под конкретное дело-варил 25 м.пог.перил.Так что думаю стоимость отбил.

Варит отлично.По сравнению с трансформатором большая разница.

На 40А (min) чуть задержался и проваривал тройкой трубу 2мм.

Перед тем как купить перечитал много инфы здесь и на мастерсити.Даже сами ремонтники основными неисправностями считают:

- перегрев

- касание корпуса сварки токопроводящими частями

- падения,удары

- сильное запыление,загрязнение внутри корпуса и т.д.

Т.е. если пользоваться аккуратно ....

[Sotrudnik]

то aleeck:

Я купил на 7км инвертор ММА-250.Цена 1880 грн.Пользуюсь недели три....

Брал сознательно самый мощный(типа)- чтобы был запас.Сварку брал под конкретное дело-варил 25 м.пог.перил.Так что думаю стоимость отбил.

Варит отлично.По сравнению с трансформатором большая разница.

На 40А (min) чуть задержался и проваривал тройкой трубу 2мм.

....

Интересно, как на таком токе вы варили тройкой электродом?

Поделитесь опытом.

[Zennon]

Для дома, для семьи, для эпизодических, разовых, неспешных работ подойдет практически любой аппарат. Выбор будет зависеть от ваших эстетических наклонностей и от размеров бюджета на покупку. А если вы еще будете бережно относиться к этому аппарату и не нарушать условия его эксплуатации, то аппарат прослужит вам верой и правдой длительное время.

А вот если нужен аппарат для профессиональной промышленной деятельности - то тут уже любой не подойдет, надо тщательно выбирать... И стоить такой аппарат будет намного дороже, нежели "любительский" вариант... Но оно того стоит...

[сноб]

Интересно, как на таком токе вы варили тройкой электродом?

Поделитесь опытом.

 

Сам понимаю что такого быть не может......

Сначала выставил 130А и прожигал трубу 2мм(а мне надо было к ней привариваться). Начал уменьшать ток. Так дошёл до 40А(min).

Может эта ручка регулировки тока только для красоты?

[Fuzik]

Сам варю как дома и в гараже в личных целях, так и в рабочих задачах. Даже не могу сказать что любитель в сварке, немного умею, хотя петли на больших воротах боюсь варить, привлекаю лучшего сварщика. Так я бы нашим аппаратом не стал пользоваться. Мой набор Авелко 200А + маска тоже Авелко.

 

(ссылка на изображение устарела)

[Privet]

Fuzik , (ссылка устарела)

Телефончики по Киеву - из гарантийного талона не дадите? Или скан. Хотелось бы обзвонить, поинтересоваться Авелко 200А .

Где покупали ?

[Fuzik]

Авелко 200А .

Где покупали ?

 

В эпицентре и сервис там же.

[Privet]

Может кто-то владеет информацией по Эпицентру-Киев.

Интересует наличие и цена на -

Awelco Mikrotig 200R (ссылка устарела)

DECA MMA MOS 210 GEN (ссылка устарела)

Смотрю на патоновские инвертора.Вот , к примеру - ПАТОН ВДИ-160S за 3660 гр. (ссылка устарела) Чем аргументируется такая , относительно высокая цена? Кстати , в Киеве , адресок магазина , где торгуют патоновскими инверторами подскажете?

Инвертор планирую использовать достаточно активно , по-этому хотелось бы , - чтобы запас прочности был , надежность в условиях повышенной запыленности.Это когда электроника помещена в отдельный бокс от силовой, греющейся части аппарата - где происходит принудительный обдув.

Сотрудник , хочу у вас спросить - как в ваших аппаратах с этим делом обстоит?